Re: [閒聊] 全球相機銷售排名揭曉!Sony、Nikon 銷量

作者: greenpeace21 (夢見街)   2023-09-10 15:06:55
※ 引述《kblover (聖貓天使)》之銘言:
: 實話說 這幾年我主力都用sony
: 除了早期的A7,A7R2
: 後面用到的A73,A7R3,A7R4,A74
: 我覺得他們都沒有對我在調色上有什麼關鍵影響
: 真正影響比較大的反而是用了什麼鏡頭
同意鏡頭發色的影響,反而不容易藉由機身或後製彌補
SONY在E環初期的鏡頭,
無論是G鏡(如18-105 F4G)還是28-70kit鏡,色彩都十分自然飽滿。
早期A環時代更不用說,
70-300G、70-400G和其他Minolta銘鏡如今接到A74色彩簡直嘆為觀止
但後來SONY走火入魔搞的GM鏡,一切為了DXO評分至上設計
用超多的非球面鏡片組和nano AR鍍膜,顏色黯淡無光
好吧...講好聽一點 「考量讓錄影玩家不爆高光而設計」
點到為止,說多了擋人財路怕要被出征
也看過朋友把Canon的70-300IS小黑接到A74拍的照片
那綠草的顏色真是讓我笑翻,簡直像鐵樂士噴漆噴的
然後不必陰謀論認為機身會偵測非原廠鏡故意惡搞
(實際上Sony連接上自家最新的OO鏡,顏色都一坨O了不是? 笑)
把純手動時代無電子接點的老鏡接上A74
色彩風評好的鏡頭,一樣就是色彩漂亮又自然
: 我個人認為鏡頭對調色的影響 >>>>>> 你用哪牌哪台相機
YES 十年前不敢說,但至少在2023年的今天是如此
: 然後...我印象中是去年iphone 14發表
: 我看了一下評測照片
: 窩草,怎麼變得跟中國機還有三星一樣
: 銳化超嚴重,飽和度超高,有夠醜的
: 這時我果粉的同事則告訴我,其實上一代iphone13就這樣
: 估計是有一陣子,dxomark帶起的一陣測試歪風
換回iphone8吧!
DXOmark毫無疑問是毀滅人類美感文明的最強商業洗腦工具
: 手機的相機tunning朝高分靠攏,但很多時候,分數高的tunning其實醜死
: 但你說這是大眾審美觀嗎?
: 我覺得不是
: 只是大家
: "其實不在意"
或者說大家在意評測高分帶來的虛榮感,遠大於美學感知的滿足感
但也沒辦法
這些拍不出甚麼名堂的一般用戶,廠商最容易從這些人身上賺取大筆鈔票
: 只是審美這件事情,其實需要花一點點時間反饋思考
: 一時的驚艷 其實不是真的好看 就跟手機的tunning一樣
作者: boris20050 (永遠的存錢中)   2023-09-10 18:08:00
其他副廠鏡接上去顏色也不行嗎?
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2023-09-10 18:24:00
我用過兩顆art鏡 後來都賣了 發色跟原廠差異太大修起來心很累 最後放棄
作者: hgh70928 (虎卵)   2023-09-10 18:41:00
認同+1.....已離開S改投F懷抱。
作者: xiemark (aisinjuro)   2023-09-10 19:24:00
GM=大美利達,重回m家的淡彩。
作者: angenieux (Charlotte)   2023-09-10 19:37:00
鏡頭是真的有差,沒差的話以前也不會有一票人去追ACDK了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-10 19:49:00
GM跟老Minolta還是有差的 那個顏色給我一種過於理性不願意擁有自我風格的感覺 是不是好事看人啦
作者: mingchaoliu (歐美系統受害者)   2023-09-10 20:21:00
之前Nikon F環的D系列直出顏色也是被嫌拍人會蠟黃,不知現在Z環有沒有好一點?
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2023-09-10 20:36:00
Nikon是機身的鍋吧
作者: greenpeace21 (夢見街)   2023-09-10 20:49:00
minolta的G鏡每隻顏色都比Sony GM鏡飽滿、生動得多然後M家那幾隻有Leica血統淵源的,發色和階調也很好
作者: Chdolodocha (米拉米拉)   2023-09-10 20:51:00
所以有沒有比較圖呀? 感覺還是很玄學!?
作者: greenpeace21 (夢見街)   2023-09-10 20:53:00
還在覺得玄學那就去看DXOmark買鏡就好 講啥都沒用人類真是易騙難教...去買貴參參的GM,快!
作者: awei800222 (Wei)   2023-09-10 21:02:00
其實真的有色彩美感的人,最終都還是能用透過後製去解決所謂的發色問題
作者: Lemonkiwi (檸檬奇異果)   2023-09-10 21:34:00
以前也覺得鏡頭色彩是玄學,直到用過古老 Nikon 黑四、新款 Voigtlander,色彩真的有差,新款 Z 鏡的色彩就滿穠纖合度的
作者: souvlaki (太空站)   2023-09-10 22:58:00
推這篇
作者: uuss (野人)   2023-09-10 23:10:00
所以sony早期E鏡還有哪幾顆是比較推薦的呢?
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2023-09-11 01:23:00
推這篇..gm是很適合拿來工作的鏡頭但拍起來真的太無趣 發色過於平淡 要自己再大修..
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2023-09-11 01:27:00
dx0mark和紅點/IF某些獎 其實就是中國公司早先要堆頭銜獎項之類給炒作出來的而我沒記錯的話 最早好像都是小米
作者: jack8587 (james)   2023-09-11 02:22:00
唉,GM鏡頭發色真的太差了,樓主不是說人類真是易騙難教?那麼常用sony GM變焦鏡創作的rkrkrk老師真的很需要樓主拯救呢,12-24GM、24-70GM、100-400GM都是他經常使用的鏡頭,期待樓主可以發訊息給rkrkrk,告訴他sony a1上不該使用GM鏡,快快出掉改換minolta
作者: ironguy (拍照工)   2023-09-11 05:43:00
Jepg直出的話機身設定影響遠大於鏡頭影響,如果要拍raw檔再修、鏡頭個性保守反而安全,至於個人喜好就真的是玄學了。不是說色調不重要,但數位時代裡,散景、相差、合焦的速度和準度應該都比色調來得難以靠經驗和後製來補救。
作者: sony1733 (我的旅程就此展開)   2023-09-11 06:03:00
所以 gm一代鏡是還沒受到荼毒的時候嗎??
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2023-09-11 07:12:00
5F GM和Minolta的還是明顯有差喔....
作者: xiangduck   2023-09-11 08:41:00
我不覺得gm是為了dxo分數設計的啦 攝影圈有很多人在意這分數嗎? 各大水管評測網站乃至01開箱文都很少人提到了 更別說還很多gm鏡dxo連測都沒測 我沒哪邊印象看到sony gm是為了dxo評測作為設計主軸 樓主有來源提供嗎?
作者: JTLai1988 (JTLai)   2023-09-11 08:52:00
推這篇
作者: yytseng (yytseng)   2023-09-11 09:33:00
同意色彩的確蠻重要的,但不同意你說的GM觀點,只能說部分GM鏡是你說的這樣而已。24gm,135gm同焦段還真找不到能比的
作者: Derek324kimo ( D for Demon)   2023-09-11 09:44:00
某方面來說這也是一種貴古賤今吧?
作者: h3250sam (INX)   2023-09-11 09:50:00
真這麼強,就不會被時代淘汰
作者: ShimaKazuya (和也)   2023-09-11 10:34:00
你怎麼會覺得一間靠Vlog打下半邊天的公司會去理會DXO,再說錄影後製調色的情況比拍照更頻繁,各家的log也都是需要二次校色的
作者: VOFAN (VOFAN)   2023-09-11 12:08:00
只要一個東西是老了停產了,就自然會被吹捧比現代的東西好汽車,音響,手錶,鏡頭,無一不是。等到GM出第三代鏡頭,第二代的色彩評價就自然會上升了
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-09-11 12:56:00
音響用火力發電廠發的電聲音比較暖
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-09-11 13:23:00
iphone8夜拍跟油畫一樣糊
作者: xoy (XerXes)   2023-09-11 13:46:00
我是比較不解為了錄影把發色改掉這點?專門錄影用的電影鏡一直都是這樣?
作者: fromia (大鵬鳥)   2023-09-11 14:16:00
可能你是屬於用舊鏡堪用就好的吧,每個人不一樣不需要把gm鏡貶到這樣
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-11 15:59:00
GM就工作鏡 對於拍好玩的人來說這不一定是優點(但也不是缺陷)
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2023-09-11 16:26:00
GM算是造鏡技術的再跳躍。體積小對焦飛快,可靠好用的工作鏡。GM證明了大光圈鏡不用做的傻大管粗。對焦模組進步可以更改鏡組配置。
作者: jack8587 (james)   2023-09-11 16:34:00
另外dxo早就沒什麼評測新的相機鏡頭,樓主資訊真的很過時,現在多數攝影人會去看的是像ephotozine這樣的評測網站,他會詳細列出該鏡頭各光圈的清晰度,讓你了解哪個光圈和焦距是它最佳的工作範圍。而且新鏡頭評測更新的也很快
作者: s82223 (阿曄)   2023-09-11 17:39:00
GM被批的一文不值…原來一票用GM鏡的攝影師/影像創作者都是笨蛋…
作者: fromia (大鵬鳥)   2023-09-11 17:48:00
對於拍攝星空、大景的GM用戶表示:
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-11 18:02:00
啥?你跟我說GM鏡發色黯淡無光?
作者: s102324011 (SparkleMan)   2023-09-11 18:12:00
在座用GM的都是只看數值的人呢 嘻嘻
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2023-09-11 19:01:00
嘻嘻
作者: RieX (eX)   2023-09-11 19:15:00
後面檢討到一般消費者身上感覺是很奇怪的事,這樣真的好嗎?各人選擇適合自己的工具竟然也會有人看不順眼= =。這讓我想到公司某個開手排的同事,整天在自命清高瞧不起自排,認為只有手排才是車,非手排都是廢鐵,後面就是同事之間要討論車都會略過他==
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2023-09-11 19:25:00
那你同事們對納智捷評價是?
作者: jack8587 (james)   2023-09-11 19:27:00
山道猴:我的車跟你們那種爛塑膠車不同層次啦樓主:我的鏡頭跟你們那種爛GM鏡不同層次啦
作者: nintenblo (nintenblo)   2023-09-11 19:33:00
這種貴古賤今的,笑一笑敷衍他就好了
作者: yuchiuan1231 (yu)   2023-09-11 20:10:00
其實就懶得後製而已 商業上 直出基本上只能吃屎國內載客旅遊司機也是有帶單眼拍遊客的 直出不後製色彩比手機還慘
作者: RieX (eX)   2023-09-11 20:17:00
納智捷是規格外,常人無從評起==
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2023-09-11 20:56:00
XDDDD
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2023-09-12 16:01:00
Nikon的Z鏡也沒有什麼特別的色彩吧,雖然我也沒用過別家
作者: ABJones (聰明還是認真?)   2023-09-12 19:15:00
Minolta 顏色真的漂亮
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-09-13 00:06:00
以為來到汽車板@@
作者: hank8954 (KEI)   2023-09-13 04:26:00
色彩這玩意都2023年了,後製都能處理,但挑一顆鏡片優質,色彩層次感俱佳的鏡頭可以讓後期修的快一點,而且jpg直出也不至於難看。
作者: fromia (大鵬鳥)   2023-09-13 08:40:00
何謂色彩層次感啊

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