Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格

作者: cybercat (Paris, Paris)   2022-02-17 17:30:11
很高興 Micro 4/3這個系統因為OM-1跟即將到來的GH6,有了比較活躍的討論。
其實討論中有很多事情早就是這十多年來大家都知道的事情了,但還是想趁機再多聊聊
Micro 4/3這個系統。
關於OM-1這台相機,如果想快速瞭解的話,我製作了懶人包圖卡(在個人粉專),有興趣
請參考。
https://euyoung.pros.is/3vpsl5
關於OM-1,我認為應該先來討論的第一件事情是:「妥協的藝術」。
大家或多或少應該都有玩過一些點數的測驗,什麼如果你有15塊錢,你能組什麼NBA夢幻隊
/理想男友/理想汽車 之類的?
真實世界的相機設計也是類似的狀況。
你要把點數放在片幅,當然沒問題!你要有全片幅也要有小巧的體積,那也沒問題。那麼
問題會在哪?你的光學品質可能就會有所妥協。
如果要相對大的片幅,又要好畫質,近代相機的這數十年已經實踐給我們看過了,就算現
在能用數位修正減少鏡片體積,體積還是就擺在那。
OM-1確實是一台朝向專業,或者應該說是一台面向攝影愛好者的機身,它看起來不夠文青
,長得有點像數位單眼。但你放眼望去,含電池大概是599g,約略就是Sony A74(658g)
、Fujifilm XT-4(607g)、Fujifilm XH-1(673g)的等級,有輕一點,但不是很明顯。
我想OM-1要作得扁一點、再小一點應該都是沒問題的,但這牽扯到一件握持感跟操作感,
這等級的相機還是要維持基本的程度,這也是以上列舉的機身差不多都落在這程度的關係
。再加上運作的穩定之下,也需要考慮到散熱這些考慮。
2017年 E-M1 II發表時,有幸在Olympus八王子總部訪談到相關的開發人員,他們也一再地
堅持說法,認為4/3片幅是一個在畫質、攜帶、操作都有優異平衡的片幅。他們認為畫質
這件事情,除了片幅,還有光學/鏡頭,跟背後影像引擎處理的綜合表現。
如果再加上相配合的鏡頭,整體來看,Micro 4/3系統的確達到這樣的訴求。
等等,你跟我說「畫質」?你是說「畫質」嗎?
第二件事情我們就來講這件事情。
整體來看,Olympus的高階M.ZD鏡頭PRO系列,在畫質上有跟每一個系統的高階鏡頭一比的
實力。我每次看到購買抉擇文,Olympus拿PRO比入門的Kit鏡的時候,我都會想:「到底
片幅較小畫質就是比較差的印象還是很深,真的是想為這些好鏡頭抱不平。」
確實,4/3這個片幅有很大的侷限性,但你說要跟APS-C相比,尤其是經常只是拿入門鏡頭
去跟搭配Pro鏡頭比,畫質上真的有這麼大的差距嗎?
OM-1此次採用新的感光元件,全面地在對焦跟畫質上(宣稱)有很大的進步,確實是讓很
多老粉振奮,對因為攜帶、因為光學、因為耐候而選擇Olympus的人來說,其實求的不是
上打全片幅機種,求的就是比現有的感光元件性能提升,更能發揮選擇系統的優勢而已。
我相信板上有很多人都是從M43入門的,也就是因為片幅,很多人在長年以後升級,選擇
的可能是APS-C為主的Fujifilm X系統、或者是Sony FE系統。
關於體積、關於整體搭配起來的畫質,也應該能體會到差異。
「你選了什麼,還是會放棄什麼。」
第三件事情我們來說Olympus在發表會上說的「演算式攝影」。在Olympus M43系統上的演
算攝影跟我們在講手機調色、HDR的演算式有點不一樣。
主要是為了彌補片幅而進行的拍攝體驗最佳化。
比方說防手震好了,你有系統搭配起來輕巧的優勢,如果可以不用帶腳架能長曝是不是更
好?所以這群人在全盛時期防手震部門有超過兩百個人在做(我都不知道他們腦袋是不是
壞掉了)
當初E-M1 II發表的時候我就能手持4秒大約有50-60%的成功率,這次OM-1宣稱可以再提升
一級,想拍個4-8秒手持,好像也有機會辦到?
LiveComposite,提供了類似現在手機夜景模式的機身內疊圖,讓星空軌跡、車流軌跡變
的容易,OM-1也說有機會直接手持不需要上腳架。
LiveND現在可以到ND64了,你可以看到,這些科技都是為了讓很多拍攝簡單化、少帶很多
東西。不難推敲Olympus追求的就是這些事情。
2000萬畫素有點低,我們感光元件能動欸,要不要來合成看看?於是有了上腳架8000萬的
高畫素合成(可以手持5000萬)
4/3片幅確實有一些限制,但是Olympus這種奇怪的公司就是會拘泥在奇怪的事情上,然後
想出一些技術自圓其說。
APS-C、4/3、135片幅、中片幅,都各自有各自擅長的地方,我也不相信4/3跟APSC/135片
幅一比,馬上就是畫質有夠爛,修圖修半天救不回來;跟手機比,又大又重,不如用手機
拍就好。
那你說這些東西能不能用在全片幅上?蠻有機會的阿,但要科技更進步。
全片幅的資料量無腦換算大概就是4/3片幅的4倍,要作到也是可能的,只要處理引擎夠強
Panasonic S5目前也有類似LieveComp的技術,也有高畫素合成,但沒辦法手持。
但有些技術在片幅上也有不同的表現。
舉例來說好了,像防手震大家都說Sony補償的幅度感受不強,這主要也"可能"是因為機身
內感光元件外的空間不足,不太有位移補正的空間。
說實在的,現如今的相機市場已不再像過去一樣涇渭分明。以大家熟知的感光元件來說,
這次OM-1有所提升,就是得益於Sony的技術;Canon 的防手震技術文件流出,其中也有
明確的指出某部分專利是基於Olympus(可能有交叉授權)。
這些技術都可能在某些時間點交叉使用,然後變成自己廠牌的邏輯跟樣貌。
每一間廠牌其實都有自己的邏輯跟重視的特色,就是這些堅持讓我們願意購買跟投入。
最後,看到推文說的,我還是想再多說一下米谷美久。有不少人覺得在時空背景底下,
米谷美久,在這個時代所追求的是手機這種器具。
我不是米谷,但我根據他的背景,推測他現在所追求的設計應該也不是這樣的器材。
米谷美久是一個很喜歡相機的人,根據他本人的說法,在高中時代他就隨手拿了家中的
Leica IIIf來拍攝,相機的價格很昂貴,自己是不折不扣的敗家子。
自己是沒辦法靠攝影賺錢,所以最後念了機械學科,也因為大學的相機專利也在畢業後被
當時的Olympus招募,放棄了汽車公司的工作。
他覺得Leica很棒,但不是一台「全能」的相機,有很多東西不符合他的想法,所以開始改
造相機,慢慢設計出他想要的相機。
到這裡。我要反問看到這邊的人,今天我們還喜歡用相機拍照,而不是用手機拍照。
為什麼手機那麼簡單就能拍好看,是因為相機拍得特別難,所以享受這種困難感嗎?
我想不完全是吧?是因為拿相機拍照就是一種「實感」
拿著一種器具的感覺、操作的感受、按下快門的感覺、不小心拍到照片的雀躍、累積經驗
跟相機合為一體拍到的東西…有太多太多都是「實感」。
這種感受是手機辦不到的,不是只有「好看的影像」而已。
一個喜歡Leica IIIf而開始設計自己喜歡相機的人,我不太相信在這個時代手機是他完美
的理想型。
如果米谷先生還在,想設計的一定也是一台更好用的相機,可能有一點手機演算式攝影的
樣子,可能可以做很多事,可能也蠻好帶的。
欸…
那不就是OM-1嗎?
作者: diablohinet   2022-02-17 17:32:00
現在15塊大概只能買鋁箔包飲料了...T_T
作者: GPX2000 (阿忠)   2022-02-17 17:38:00
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2022-02-17 17:38:00
作者: karaage (karaage)   2022-02-17 17:41:00
推推
作者: xm4vuejo (Ketr)   2022-02-17 17:42:00
跪就對了,別問
作者: ihcc (未来の敵は無関心)   2022-02-17 17:43:00
推 尤其實感的部份
作者: diablohinet   2022-02-17 17:43:00
推 其實我一開始以為eu大是少打了一個萬 XD
作者: FemtoFarad   2022-02-17 18:00:00
pro系列鏡頭也不便宜,畫質有比全幅小光圈的好嗎?
作者: smena (cmeha)   2022-02-17 18:16:00
樓上那什麼傻問題,全幅廠當然要跟你說畫質不好,大光圈的高價鏡才能全面碾壓另一方面PRO鏡的分野不是價格,是支援度、耐候、操作性等等,也不是不PRO的畫質就不好
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2022-02-17 18:51:00
防手震效果差應該是可以克服的 GFX的防手震都比Sony好了…..
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-02-17 19:06:00
防震只是sony擺爛而已啦 不然他APSC防震怎麼沒起色
作者: LuckSK (幸運的SK)   2022-02-17 19:08:00
風景比拼就畫素多寡跟鏡頭素質,片幅要列入嗎
作者: asters (嫩星)   2022-02-17 19:11:00
推 好文
作者: lupefan4eva (LupeFan4Eva)   2022-02-17 19:17:00
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2022-02-17 19:21:00
Pro系列對我來說最大的價值是下與下雪不用緊張 XD
作者: wryyyyyyyy (蜥蜴長老)   2022-02-17 19:32:00
作者: Rissu (小羅)   2022-02-17 20:04:00
推一個
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2022-02-17 20:07:00
推推
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 20:15:00
拿m43的很多只想要輕便,OM的長焦有防抖的都太重了
作者: vuncent (萌~)   2022-02-17 20:19:00
好文
作者: user1120 (使用者)   2022-02-17 20:20:00
作者: Acheqitate (モニカちゃん大好き)   2022-02-17 20:42:00
還是沒講為什麼要選m43不選ff
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2022-02-17 20:48:00
樓上,原po有在部落格提過
作者: lupefan4eva (LupeFan4Eva)   2022-02-17 21:18:00
是防手震 不是防抖
作者: abcd11001100 (乂粗殘a依瓜納乂)   2022-02-17 21:27:00
Sony防手震差的原因,我猜是卡口太小
作者: the0930that (71+)   2022-02-17 21:50:00
好文推
作者: davy1202 (The 1000th Summer)   2022-02-17 22:17:00
精闢推
作者: otter1205 (皮卡丘)   2022-02-17 22:25:00
有點被燒到了XD 但已經有SONY, FUJI, 再入M43會被老婆發現
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 22:28:00
無反取代單反是已完成的趨勢,老實說ff差不多也是就像拍影片從5d2到gh5到a7s3,這不是感性文可以扭轉的大家肯定都會買預算內最好的機器而不是最實用的擺在眼前的事實,一般人有10萬元想入哪家門那就是趨勢
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2022-02-17 22:37:00
"一般人"有10萬應該會買iphone然後剩下錢換成旅費會買單反或無法其實比例上就已經不是一般人了同理,也沒有什麼肯定會買最好而不是最實用的這件事
作者: redber   2022-02-17 22:45:00
推米谷大師…1963年的PenF真的很棒很棒
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 22:54:00
好跟實用我講得不清楚,造成誤會很抱歉,不過大概意思就是那樣。身為曾經的O粉失望太久,每次m43有新消息就看到國外一堆utuber狂吹,但是真的沒有讓人振奮的感覺當然 還是很希望新機測試結果狂打我臉啦
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2022-02-17 22:55:00
其實放寬心不要當粉就好了 重點是拍照要開心 不然不開心的話 錢還不如拿去做其他吃喝玩樂更爽 XD
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 22:58:00
所以是曾經粉啦:))
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 23:06:00
我也喜歡相機的實感,但是說到OLYMPUS,我的印象反而是走入千萬家庭跟實際養大相機部門的XA Miu這些傻瓜相機,數位時代O家跟大部分相機廠商已經沒有這樣的產品,因為大環境讓普羅大眾更容易使用與擴展攝影範疇的是手機甚至是Action Cam這些非攝影典型的器材
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:08:00
我講的是有根據的,sigma 100-400跟om的100-400光圈一樣,重量也一樣,但一個是全幅,一個是m43,這還不叫重那什麼才是?
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 23:16:00
至於廠商要怎麼任性做什麼產品跟科技樹要怎麼點前提都是要養活自己,尤其是相機市場極度萎縮的現在,我們喜歡相機當然會懷念上個世紀百家爭鳴的盛況,但就是已經過去了,衝著最後一台有OLYMPUS字樣的OM-1我就幾乎會買單了,但OM萬一只靠這些火山孝子一樣會再倒一次
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:30:00
還有拿等效比的喔,那我乾脆拿nikon p1000 24-3000出來講,你回答我全幅做24-3000同光圈有沒有可能2公斤以下,我看20公斤都有可能。不要再拿用料好來講,我拿m43只想拿一隻更輕有防抖的長焦,明明pro和輕便版都可做,就只是O家不想。不然75 1.8怎就做的比全幅135 1.8輕不少,想不想做而已。再拿個同焦段(非等效的)案例,sigma 56 1.4 200公克出頭,全幅50 1.4自對焦有辦法這麼輕嗎?片幅越小,同焦段(非等效)就是有辦法做更輕,想不想而已。
作者: dgr (dgr)   2022-02-17 23:39:00
笑死,不拿等效比要怎比,不然你叫全幅廠商一顆7-14/2.8看看看看會多大顆...
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:43:00
我olympus epl6+9-18mm是我用很久的副機,就是他夠輕,ep7也不錯,有在考慮,但它的長焦真的不夠輕,我希望om提升遠攝機身能力的同時,能照顧一下求輕便的用戶
作者: dgr (dgr)   2022-02-17 23:45:00
長焦有75-300,等效150-600,423克還不夠輕嘛?你上面拿來比較的Sigma接近兩公斤,1/4的重量而已喔
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:48:00
全幅不拿等效比,就是應該比m43重很多才對呀,我就這個意思啊。sigma100-400 f5-6.3 和olympus 100-400 f5-6.3都是1100多克,這重量嚇到你了吧哪來兩公斤,你查下E卡口的,不是EF75-300就沒防抖啊,遠攝吃鏡頭防抖你叫om 出個75-300含防抖423克我馬上買
作者: dgr (dgr)   2022-02-17 23:56:00
我說的是O 75-300,423克 Sigma 150-600 2000克重點是你要鏡頭防震模組總要重量跟體積吧,如果你用過比較新世代的OLYMPUS防手震功能,就不會這執著的想要鏡頭防手震了
作者: smena (cmeha)   2022-02-18 00:17:00
一樣的500mm放在1/2.3和35mm上有不同注重,但基本的重量是不會變的,設計改變的是鏡片成本和排列方式,廠商標多少就是多少的用途不必橫空比較
作者: jack8587 (james)   2022-02-18 00:27:00
鏡頭設計我沒很清楚,我只知道sigma 1.4三劍客,全幅要這焦段和重量不太可能,人家畫質也夠好,所謂基本重量不變我不這麽認為。
作者: eelke (eelke)   2022-02-18 01:53:00
O家的追焦不要期待太多,輸人家很多,我看進步有限,就是多了幾種辨識物體而已,準度就…
作者: killer2k (...)   2022-02-18 08:13:00
看不少 review 新機準度看起來不錯啊@@?
作者: Rissu (小羅)   2022-02-18 08:52:00
P家有出那你直接買P家不就好了,特殊焦段不會出一樣的互打回樓上的 P100-300。P有出一款 Leica200mmf2.8,O也沒這種
作者: vpjack (~揚~)   2022-02-18 09:16:00
Sigma 1.4三劍客中,我覺得16/1.4這一顆是可以不買,直接考慮上FF的,FE現在一堆24/2.8和24/2.0的選項,和16/1.4差不多視角/景深,體積重量都可以更輕巧,就算是信仰加持的Batis 25,現在二手市場也滿是18K上下的選擇。30/1.4等效就45/2,samyang的45/1.8更輕更小,50/1.8的選擇更多,經典的55ZA也滿是二手能撿,廣一點有藍標Batis 40,光圈小一點有Sigma自己的45/2.8,而且Sigma 30的對焦相對舊了一點。Sigma 56我個人覺得是三劍客最優秀的一顆,又輕又小,對焦很不錯,銳度爆表,這一顆相對FF目前真的很超值,勉強要比大概是Samyang 75/1.8
作者: xoy (XerXes)   2022-02-18 09:22:00
Sigma三劍客是給APS-C用的順便有M43的版本,我是很期待富士版的啦,當初還在用M43就沒什麼興趣了,焦段對M43很怪
作者: rinkai (玉串)   2022-02-18 09:48:00
而且只有56mm在m43比較平衡,另外那兩個在m43就很尷尬
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-02-18 09:54:00
推這篇 個人就是在使用後從Sony FE跳到M43的
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2022-02-18 10:05:00
焦段32跟60還行 但就承受了不必要的重量體積
作者: Henrique (巨乳才是唯一)   2022-02-18 10:39:00
作者: MusicD (音樂D)   2022-02-18 11:29:00
推個「取捨」跟「實感」.
作者: shuahan (shuahan)   2022-02-18 14:43:00
作者: JyJian (生人勿擾內有惡人)   2022-02-18 15:25:00
推大大對妥協的精彩分析
作者: souvlaki (太空站)   2022-02-18 15:57:00
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2022-02-18 21:08:00
這篇其實是在說:小孩子才做選擇,各片幅我全都要!(誤)
作者: smena (cmeha)   2022-02-18 22:40:00
其實本來就應該什麼片幅都熟練,相機系統也沒幾種剩下來的,根據當次需求租借最適合的設備盡量滿足更為合理吧,何必死守某個系統卻假設其他可能性不存在
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2022-02-19 00:01:00
樓上,那財力應該要很好喔,不然就是要有個富爸爸...
作者: smena (cmeha)   2022-02-19 02:37:00
也不需要特殊財力,但是和廠商的利益相悖沒人會promote
作者: wa1ter13467 (walter)   2022-02-19 12:42:00
作者: agreat   2022-02-19 12:47:00
推一個!

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