Re: [情報] 富士 X-T4 發表

作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-02-27 10:46:48
昨天是富士日
看了一整天的測試影片@@
細節大致都清楚了
來看看兩個Key Feature
IBIS 跟 AF
這個測試比較寫實 沒有過多美化
https://www.youtube.com/watch?v=biWak-TdPdY
1:43
A6600+16F1.4 vs X-T4+16-55
持平來說
走動時的IBIS 都沒辦法表現很好
XT4開啟DIS更加平順 但會呈現奇怪的jerk
但我的個人觀感是 XT4仍好過A6600
定點手持,沒有大範圍的震動
XT4表現比A6600好,覺得已經是可用的程度了
上面結論跟影視颶風一致
手持平滑運鏡 XT4沒有問題 表現很好
如果你要拍走動Vlog 可能還是要Gimbal
4:20
G85+15F1.7 vs X-T4+16-55
走動測試
確實G85表現更好
不會到令人不適的程度
但是G85的AF果然漏氣
7:55
A6600 vs X-T4 AF測試
X-T4 pulsing 一到兩次
A6600 一次到位
pulsing 這個事情可能影響觀感
但他不是持續發生的
要求完美的人可能覺得難受
即便宣傳說AF變得多強多強
XT4仍然不是A6600的對手
這其實很有可能跟鏡頭驅動設計有關
13:19
GH5s+12F1.4 vs X-T4+23F2 AF測試
X-T4快很多
GH5s慢在能忍與不能忍的界線之間
這段其實是在看調色
16:24
最後結論也是在批評XF鏡頭
沒辦法AF smooth
即便23F2這隻也不好
接下來他會把XF鏡都測試一輪
還有他用的16-55是體內防抖表現相對差的一隻
其他鏡可能會好一點
然後XF鏡有OIS的表現反而比較差
覺得崩潰.....
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)   2020-02-27 10:50:00
會出X-T40嗎
作者: impartial (F6416088)   2020-02-27 10:56:00
XF鏡大多出生在富士還不重視錄影的時代,對焦不滑順可以理解;但是OIS無法搭配機身IBIS這點實在是…
作者: qss05 (minami)   2020-02-27 11:01:00
這樣應該是鏡頭跟不上機身的進步吧?富士大概也沒想到可以走到這一步,這邊也許要用1680來測?如果連它都很差,大概只能等新鏡了
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2020-02-27 11:01:00
IBIS和OIS協作可以靠韌體升級改善嗎?
作者: calwolf (蜉蝣)   2020-02-27 11:02:00
F:是不是應該給那些捨16-80買16-55的人一些尊爵感 XD
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 11:03:00
體內防抖總會想到其他地方去 ...
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-02-27 11:03:00
可以看富士官方資料喔 XF16-80表現是最差的一群
作者: kenwen7410 (kenwen7410)   2020-02-27 11:04:00
之前去wonder photoshp測
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-02-27 11:04:00
更正 X16-80不是最差的 6級 看錯了
作者: kenwen7410 (kenwen7410)   2020-02-27 11:05:00
XF1680錄影對焦還是有呼吸效應之前用a6000+1650
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-02-27 11:06:00
是18-135 16-55這兩支殿後 16-80是wobbling
作者: kenwen7410 (kenwen7410)   2020-02-27 11:07:00
錄影對焦順滑程度還是贏富士
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 11:07:00
富士在錄影上還有一段路要走現在是機身夠了,鏡頭跟不上XD
作者: kenwen7410 (kenwen7410)   2020-02-27 11:08:00
這點就要讚sony了 自己本身拿xt32018產的xf1680對焦滑順度
作者: callmelanpo (陳亨利)   2020-02-27 11:10:00
18-135 真的慘
作者: kenwen7410 (kenwen7410)   2020-02-27 11:10:00
明顯輸2012產的a6000+1650kit雖說富士早前沒在強調錄影這塊機身在強 鏡頭跟不上也沒用...
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 11:12:00
其實從XT3開始就很明顯要強調錄影這塊,所以1680這樣其實不太理想XD
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-02-27 11:13:00
其實重點在於XF沒有想要對AFC優化 也不開放第三方更慘的是2020 roadmap毫無新計畫他們優勢只在於沒有出攝影機及全幅 所以毫無顧忌的可以把電子技術都做成產品 沒有踩線的問題但是鏡頭仍然守舊 這跟Nikon AF-S鏡頭很像
作者: h94jo3cl4 (安卓)   2020-02-27 11:17:00
看完覺得G8還可以再戰很多年!
作者: ceaserman (神采飛揚)   2020-02-27 11:18:00
這樣看來鏡頭是大問題
作者: kenwen7410 (kenwen7410)   2020-02-27 11:20:00
上面更正 a6000是2014產的 1650才是2012
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2020-02-27 11:21:00
總覺得下次就是要開始放鏡頭消息了
作者: wheat1130   2020-02-27 11:23:00
看來錄影對xf鏡頭太辛苦惹。不過1655本來應該是設計拍照用的。
作者: callmelanpo (陳亨利)   2020-02-27 11:26:00
就買支大光圈定焦阿 然後焦距要用腳移動(喂)
作者: wheat1130   2020-02-27 11:27:00
解決辦法,fuji快出個紅標錄影專用鏡
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-02-27 11:29:00
富粉會說:不是都有電影鏡了嗎~ 暈
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 11:31:00
不是都有電影鏡頭了嗎,想錄影去買啊(X
作者: superyow (陽光男孩)   2020-02-27 11:50:00
不是很在意錄影,想知道拍照對焦有沒有進步,尤其眼對焦,能有A73八成功力就買了
作者: callmelanpo (陳亨利)   2020-02-27 11:50:00
那要不要直接買A73? QQ
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 11:52:00
拍照對焦應該是有進步啦,但跟索尼應該是還有差距QQ
作者: TaoYPingS (桃之軒)   2020-02-27 12:00:00
sony常被攻擊,但Sony的優勢大家還是心知肚明...
作者: calwolf (蜉蝣)   2020-02-27 12:23:00
sony是刺激業界技術成長的希望,被攻擊也是有些希望他拿出更多黑科技的成分在XD
作者: n61208 (Kershaw)   2020-02-27 12:52:00
sony沒什麼缺點...就是外型不好看設計都有一種大眾俗稱的 科技宅感
作者: blackhey (阿hey)   2020-02-27 13:38:00
體內防抖真的很難聽
作者: ceaserman (神采飛揚)   2020-02-27 13:40:00
我個人用過 A73 後,倒是覺得 SONY 除了片幅跟對焦沒什麼其他優點...UI.搖桿.色彩.LCD 等都離及格有距離
作者: nickname1o1 (小資BOY)   2020-02-27 13:46:00
索尼就是給你暴力科技 細節就不注重了
作者: jaylj14 (JAY)   2020-02-27 14:17:00
索尼的ibis應該是目前公認所有相機裡最爛的?
作者: GohHiong (風中吃西瓜)   2020-02-27 14:28:00
希望fuji給力 刺激sony踩牙膏 牙膏爆發才會提升整個業界
作者: lee28119 (德莫尼克)   2020-02-27 14:29:00
專業錄影鏡頭技術下放apsc鏡頭應該是早晚的事情吧只是到時候價錢大家能不能接受 apsc鏡賣全幅鏡價
作者: vpjack (~揚~)   2020-02-27 14:29:00
可是片幅和對焦是機身本質,無法改變,UI可以習慣,基本上自定義鍵設完在拍攝過程也難得進menu了。色彩A73上市時和CN盲測它可一點不輸,是不像Fuji 那麼有特色,但怎麼現在又在說它顏色不行?那這樣不就變成不論CNS都不行,只有F顏色好?LCD是真的爛,這個不反對,但我自己用1年半A73,是覺得沒那麼爛啦!
作者: lee28119 (德莫尼克)   2020-02-27 14:33:00
樓上就不是客群啊 應該很多人都說過 會買全幅跟apsc的根本不是同客群 發色什麼都是說給自己聽的
作者: n61208 (Kershaw)   2020-02-27 14:50:00
顏色不行應該是S跟CN在比吧
作者: vpjack (~揚~)   2020-02-27 14:53:00
哈!可是我也多次想要入手X-T3或X-T30來體驗一下富士色。畢竟我不是職業的只是紀錄家庭拍好玩的。但A73也沒有爛到我真的受不了想跳家
作者: ceaserman (神采飛揚)   2020-02-27 14:55:00
我 X-T2 換 A73 都各用快兩年,拍攝數量都幾萬張我只能說富士畫質跟對焦輸 那是無法彌補的硬傷但拍照對我來說 是整體的體驗 不是只有那張照片而使用 A73 的歲月中 只讓我越來越感到不耐當然很多人成像畫質為上 但那對我只是整體體驗的一部份就像同樣 70 萬,你不會說 focus 馬力強就屌打 altisA73 那個 UI、LCD 還有缺乏機身成像調整就是占整體體驗很大一部分 不是虛無飄渺的 Fu光 LCD 造成的拍攝過程信任度問題 就很麻煩了好嗎
作者: LVCMAN (WE ARE X!!!)   2020-02-27 15:04:00
索粉會說回家後製就好,這不是問題反正我都拍RAW,就是無敵
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 15:50:00
對一些本來就習慣後製的人而言,那的確不是問題沒錯啊買相機不是優點有多少多好,是缺點能不能忍受
作者: jaylj14 (JAY)   2020-02-27 15:59:00
Sony的色彩其實並不輸CN好嗎,之前有看過不少盲測S的成績並不差,一天到晚戰發色的那些人是真的有用過還是人云亦云?以我自身經驗我覺得C>S>N,不過我用過的Canon比較樣本是很久以前的550D,而且我覺得近年C的顏色有改變,至少我覺得EOSM的顏色是略遜於A7iii的A7iii的問題從來就不是發色,其他小問題倒是多少數不清,耐用度極差,mi熱靴只要稍微被噴到水就會一直顯示錯誤,超爛LCD也常常造成曝光及顏色的誤判,拔掉app,就算以前有app的時候機身不能raw轉jpg也是很令人匪夷所思,最致命的是Sony看起來完全沒有要解決這些問題的意思之前千人連署的star eater,從R2到現在都在擺爛
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 16:05:00
發色是不是問題就是個人主觀感覺啦,不一定是人云亦云
作者: blackjade (blacksheepliway)   2020-02-27 16:06:00
顏色太主觀了富士的鏡頭都出了
作者: ceaserman (神采飛揚)   2020-02-27 16:09:00
發色是主觀喜好問題。 但 sony 不能機身 raw 轉 jpg很雷好嗎 再來就是 LCD,跟 EVF 和 JPG 差太多了拍攝過程中容易造成曝光跟白平衡誤判你說白平衡可以後製? 拍攝現場跟對方說 LCD 上都假的我回去會後製給你 不然你看 EVF(遞相機)這個過程中被挑戰的我就不說了 連拍攝者自己都無法相信這些東西跟成像畫質或顏色無關 但就是會大幅度影響拍攝節奏跟使用體驗,這就不是所謂暴力科技可以彌補的
作者: ShauEn (What Can I Do)   2020-02-27 16:16:00
色彩演繹確實有差 這實在無解
作者: ceaserman (神采飛揚)   2020-02-27 16:16:00
提出這些不是要戰,而是對 SONY 有更高的期待。如果老是要用「它全幅屌打」、「它對焦屌打」來頂的話那麼或許這些大廠就不會重視這些 損失的還是消費者
作者: requirefree (ppjimmy)   2020-02-27 16:49:00
sony lcd真的很鳥…
作者: cool2548 (CCO)   2020-02-27 16:58:00
要lcd請往a7R系列,a7iii的價格較低很多人只看到畫素差距
作者: sula77889900 (買東買西)   2020-02-27 17:05:00
LCD問題,所以用斑馬紋也沒用嗎?
作者: smileahpain   2020-02-27 17:20:00
01是索粉自己也有很大問題...之前就看過GH5還是GH5S的站方評測文被弄得亂七八糟的Ever對非SONY的使用者還蠻客氣的
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-02-27 18:14:00
不是客不客氣的問題 問題是瞎扯淡 各種惡意曲解還有斷章取義 打臉他就在那邊耍嘴皮轉移焦點後來就黑掉懶得理他了 他根本不是要討論問題我想他只是以激怒/嘲弄別人為樂所以我說不是品牌的問題 而是人性的問題
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-02-27 18:26:00
基本上檯面上還有大量使用者的廠商都有一定的獨到之處啦真的沒有特色的早就消失了 有誰還記得柯達做過M43無反嗎
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2020-02-27 18:28:00
每家廠商都有自己的優點跟缺點,選擇自己要的就好,狂粉或狂黑都母湯
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-02-27 18:32:00
我覺得Sony機身小毛病也不少 以前從A200一路用到A7一代只有A850相對安定 不知道這點有沒有改善給我的印象就是專注技術忽略體驗 富士倒是相反 所以樂見富士有在往技術面去努力
作者: dezuphia (泣離)   2020-02-27 19:27:00
A7系列那個同一片翻轉 LCD 機制用四代都不改真的是.....不過富士不更新舊鏡頭我猜一方面是研發能量被 GF 分走,另一方面是還沒決定高階鏡到底要怎麼在光圈和體積上平衡。從 XF33mm 1.0 被改成 50 觀察是這樣的感覺...光圈1.4被說景深不如全幅,做到更大光圈又被說這麼重不如買全幅,兩難XD
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-02-27 19:54:00
O家的Pro鏡f1.2定焦群就常被質疑樓上提的....
作者: lee28119 (德莫尼克)   2020-02-27 19:57:00
討論對華人來說很困難 對某些鐵幕內的更困難
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-02-27 19:59:00
O的1.2基本上就是選擇往攜帶性妥協了....w說到這個我進O家最意外的一點是Olympus鏡頭的呼吸效應超級不明顯很適合拍影片 明明機身在這方面超弱XDD
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-02-27 20:02:00
可是O沒有Parfocal的變焦...反正M4/3接環OP兩家共用,O鏡接P機也是常見的錄影用法
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-02-27 20:05:00
1240不是嗎?的確 混搭我覺得就是開放系統的好處(LEICA S接環也很讓人期待)
作者: aztec1234 (調適生活)   2020-02-27 20:08:00
不是,12-40變焦後焦點就跑了我指的是MF下
作者: vicryo (GG)   2020-02-27 22:02:00
比較期待富士趕快更新1.4系列的定焦
作者: BrightKiller (石頭)   2020-02-28 01:44:00
小光圈的鏡頭群的確需要改革了 感謝這篇滅了一些火
作者: shiow1026 (CannonDick)   2020-02-28 12:18:00
防抖可能會之後更新修正吧? 之前xh1也有同樣問題 也是等更新後修正
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2020-02-28 13:25:00
01的風氣不是一天造成的...有逛過01的資深會員應該都知道以前的USB事件,然後不時跑來OP兩板酸體積和感光大小的狂粉,再不然就是「買這台不如買FF」的論調,我都懷疑是不是某網軍的操作了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-02-28 14:43:00
01那個風氣不就哪家的使用者多就開始霸凌別家嗎 以前是CN霸凌S 現在變成S家使用者喊在座都是廢物
作者: sunboy1216 (Shown)   2020-02-29 07:48:00
現在富士可以霸凌他家了
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2020-02-29 09:06:00
無論如何,任何歧視我是不允許的
作者: ddity (ddity)   2020-03-01 10:07:00
不知道這隻Fujifilm MK 18-55mm T2.9接上XT4有什麼表現這隻又重又貴http://www.fujifilm.com.tw/personal/digitalcamera/fujinon_lens_mkx18_55mmt29/features/index.html富士自己的電影鏡 MKX 只有兩隻
作者: lee28119 (德莫尼克)   2020-03-02 13:07:00
這還要請個追焦手一般用戶很難使用 不然畫面表現沒話說再怎麼說富士電影鏡頭在業界表現還是不錯的

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