作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2019-10-15 23:12:46小弟的需求是紀錄生活點滴及隨身攜帶捕捉街頭巷尾
的一些畫面，礙於體積重量，不考慮單反，預算約30
000。
前幾天本來研究好要買OLYMPUS E-M10 Mark III作為
入門使用的相機。
結果店員一直告訴我M43系統已經進入黃昏，要買的話
至少也要APS-C，所以推薦我EOS M50。
EOS M50也曾在小弟的選擇名單，搭配11-22mm及22mm也
夠用。
但OLYMPUS的防手震還有鏡頭與Panasonic共用，這點最
令我心動。
不過後來我猶豫了，因為店員說：不信的話，你可以去
批踢踢問看看，現在沒人在買M43。
所以小弟斗膽上來問問看，不然我真的很想買OLYMPUS
這台。謝謝。
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-15 23:14:00直上派的跟便攜派的快出來啊
作者:
chuck5669 (better life)
2019-10-15 23:18:00你自己喜不喜歡比較重要
作者:
ghd123483 (Sheng-Nung)
2019-10-15 23:20:00就買吧，43就算黃昏也能撐個10年
作者:
rinkai (玉串)
2019-10-15 23:22:00幫忙翻譯：M43我們沒賺頭，來買別的啦
作者:
Xsara (菌)
2019-10-15 23:25:00M43原廠都還沒放棄，而且二手鏡頭資源很豐富，喜歡就可以買
作者:
fosa (阿盛)
2019-10-15 23:28:00我倒覺得APS-C走入黃昏，畢竟要畫值會上FF，要輕便可攜會M43
作者:
bruceiq (最速機車男)
2019-10-15 23:30:00同意樓上說的
作者:
cbk152321 (沒有蝸牛的木瓜牛奶)
2019-10-15 23:35:00我用m43相機覺得好用~輕巧方便，帶出去又有型
作者:
shadowof (上帝派來的惡魔)
2019-10-15 23:40:00M50鏡頭群也沒M43完整啊 他為什麼不說這點呢？ 乾脆說直上FF要玩什麼都有鏡頭支援要推也是推富士....
從FF換到M43覺得鏡頭有感較小，鏡頭群和IBIS都很成熟，喜歡就買吧
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-10-15 23:44:00拿FF拍的照片有比較厲害嗎？？？？？
作者:
shadowof (上帝派來的惡魔)
2019-10-15 23:46:00那這篇給他看好了 有人說APS-C要步入黃昏了XDD 請他不要再推 誰說的？PTT的鄉民XDD
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-10-15 23:47:00相機後面那顆腦比相機重要多了還是FF黨的拿FF拍照有額外能力加成，拿其他系統會被debuff
作者:
eracat (cat)
2019-10-16 00:00:00才剛買了E-M1 Mark II不久，認清自己的需求才最重要喔~
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2019-10-16 00:03:00我決定買下去惹
作者:
wolfjk (一介凡狼)
2019-10-16 00:07:00不考慮再等一下EM-5 MⅢ嗎
作者:
rinkai (玉串)
2019-10-16 00:19:00搞不好店員是那幾個被水桶的
作者: j6ru8m4 (優唷) 2019-10-16 00:19:00
購物網直接買不用聽店員亂推
聽店員在屁 要就直上A73 買啥M50浪費錢= =
作者: sleepgod0602 2019-10-16 00:31:00
作者: Nafep (青年黑格爾) 2019-10-16 00:46:00
建議你等em5 mk3。至於m43是黃昏云云，我倒是覺得可以不用那麼在意，因為如果你只是紀錄生活片段，那麼這個系統絕對夠用，況且鏡頭群非常充實，就算買二手鏡頭，用個三五年也不成問題。
作者:
jack8587 (james)
2019-10-16 00:55:00em5 mk3都快出了，沒必要買過季產品
我各系統加起來十年花了大概百萬，最後還是留在M4/3每個系統都有無法取代的優勢與劣勢，但M50絕對不在無法取代的選單內。M4/3二手鏡丟DCVIEW，價格至少比PTT多賣1~2千以上而且只要鏡頭素質不差，基本都會被秒訂
Konica Minolta當年退出相機市場板上也是這樣，當年被勸進的新手不曉得後來感覺如何^_^ 還是剛好讓人出脫手上套牢的鏡頭？
光鏡頭群EOS-M就被碾壓了 選你喜歡的就好起碼我個人對em5iii滿感興趣的，有機會想再回M43系統，個人FF出勤率真的太低了
三萬預算為什麼要考慮系統的未來？你買臺一槌子買賣的黑卡都不只三萬塊了。重點是你買來拍一拍如果覺得光圈不夠，高感不夠那就果斷跳 FF，不要在那裏補這補那，花一堆錢想去修補系統天生的短板；那樣你的洞只會越補越大。用一個系統就是能享受它的好處，能接受它的缺點。
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-10-16 05:12:00相機的世界傷害在所難免 黃昏再美終要黑夜
覺得店員勸退的理由不夠充分,M50和EM10M3的特性完全不同,這兩台都是非常入門的機子,不用去思考誰比較黃昏真的想玩得更進階,我覺得你很快換換病就會發作只要先思考這兩台再加上搭配的鏡頭,誰能滿足你更多
作者:
LINGZ (肥兔小欽)
2019-10-16 07:33:00"要畫值會上FF，要輕便可攜會M43" +1
先等明天EM5iii發表吧，光2000萬畫素和對焦就跟EM10iii有差了,其他還有防塵滴後續更新都是不同等級的
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2019-10-16 08:04:00因為店家m50庫存太多賣不掉吧 XDDD
C家賣最多的是APSC富士也在成長Nikon也推出新的Z50這樣叫黃昏?
其實是所有數位相機都邁入黃昏。手機崛起我看是m50庫存太多之故em10也不必得意 買的人少 存貨也少
作者:
diamondX (清新 健康 專業)
2019-10-16 08:10:00認清自己需求最重要喔
作者:
notbed (不錯吶(′‧ω‧‵))
2019-10-16 08:30:00要輕便我會選iphone 11是黃昏沒錯 看數據就知道相機銷售一直在降
作者: SonyA7RIII (Sonyα7RⅢ) 2019-10-16 08:35:00
個人覺得M50機身質感超差，要就買M5，不然M43系列
作者:
SYH 2019-10-16 08:54:00從FF入m43 em10ii。成為目前生活拍攝主力，因為非常輕便
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-10-16 09:05:00擁有過A7R2+大三元 但是因為生活環境跟習慣變（去日本住要擠大眾運輸外加開始喜歡用定焦拍照）出掉改換E-M5 mkII+o記1.8軍團給你參考
作者:
tuyoren (<( ￣ c￣)y▂ξ)
2019-10-16 09:05:00EM10iii用兩年玩得很開心 正在觀望EM5iii明天發佈
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-10-16 09:10:00雖然E-M5 mk3要出了 但用這個價格能買到Mk2我覺得很棒 操作手感比A7r2還棒 電子性能我比較不看重就是（拍的步調比較慢） 然後鏡頭 明明1.8軍團是便宜小頭 但我覺得那顆17/1.8摸起來比35z還舒服......而且明明aps跟m43之間的片幅大小差距就小到不行 aps跟ff的底差別才是真正的大 我覺得推E50純粹是店家賺比較多M50打錯說到底 我覺得不是專業攝影師的話考量你當下的需求就夠了未來的事情永遠都很難說 以前我也覺得我不會為了攜帶性妥協畫質 結果玩一玩之後發現有更多原因會影響我
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-10-16 09:39:00說起來 如果要玩aps的系統 我會推沒有出同接環FF片幅產品的廠商 對我是在說富士XD畢竟Aps鏡能相容FF 反之卻無法 那廠商就會把更多的技術選擇放在FF上而不是Aps上
作者:
kslxd (置底震怒放火路人某K)
2019-10-16 09:58:00我記得每個片幅都說要死了 到現在還是都很健康啊
優勢大概只剩2手機鏡便宜又多元，電量夠拍上一整天，中階以上耐候，握感
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2019-10-16 10:39:00APSC推薦Fuji沒錯 但那個價格,我會直上就是了 XDD
作者:
carlos017 (carloschen)
2019-10-16 10:40:00底片機都還在了。有些是產品問題，例如三星相機
作者:
ialeou (純種鄉民)
2019-10-16 10:44:00當然買M50，比M43多7呢
m43鏡頭群強大，便宜好用 傻子才買rod打錯 ，傻子才買M50...
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-16 11:08:00我來給個EOSM的正面意見，22餅乾是綜合最CP的等校35mm
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-16 11:09:00重量、體積、價格、邊角畫質，可以說從FF輾壓到1吋機沒對手11-22跟22的組合，幾乎是最便宜的組合了．但是你全文沒講到預算兩字，不在意錢的狀況下EOSM的確不是第一選擇． 或許FF跟富士才是你的目標?
作者:
MegaGG (超級火焰雞)
2019-10-16 11:12:00如果是法雅客 有些免洗店員的話聽聽就好
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-16 11:14:00阿哩..預算3w沒看到． 還是佳能吧,市占率高,二手多,維修行
M43也搞十年了，年年都要被迫性收攤... O家就一個接環你覺得他會隨便搞嗎..
作者:
jhangyu (jhangyu)
2019-10-16 11:36:00其實店員也沒有說錯，除了焦段之外M43的噪訊比都已經快被Pixel超車APS-C目前的問題是好的APS-C價格讓你覺得可以直上FF而Canon的M系列機身性能又很普只有那個22mm鏡頭真的還不錯當然要說M43很好的一點就是鏡頭多，鬼神防震但是如果你是追求畫質而不是追求輕便和焦段的話M43可能會不是你要的，二手APS-C或是FF會比較適合當然如果反過來的話，M43當然比較好囉
我a7iii+24105出掉了。回到fujifilm的xt3+1680。說apsc不上不下也沒錯，但往上或往下未必適合每個人。
我m43用戶，我也不看好未來啦XD機身防震的確好用，但手機實在太方便，可看昨天google預算3萬，買台pixel 4 xl不錯啊
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2019-10-16 13:37:00EOS M6II機身性能滿好的啊,價格也開的不錯
作者:
zeromic (QQ)
2019-10-16 14:48:00M50在清庫存阿，店員的話聽聽就好，這種店以後不用去了M43目前的售價跟鏡頭群，可以讓你玩好幾年，到時再看要進階或是換機都可以，你的預算很夠了，可以搭個1機兩鏡玩
作者:
nature (冷感)
2019-10-16 15:04:00M50不管台灣還是日本，一直都是銷售排行前段班，M43機子則越賣越少，店員這樣推薦也不能說他錯
認真要拍點照片，其實手機的限制還是很大，總的來說就是圖方便而已。說 M4/3 被手機追上其實就和隨身DC 被手機超越一樣，只是某部分(或許是很大一部分)原本寄託在這些機器上的需求已經被手機滿足。那不意味手機就能完全取代這類相機。重點還是搞清楚自己的需求。便攜、隨拍、重視機身直出的用戶，說真的一定會慢慢靠向手機。
作者:
HYH84 (hyh84)
2019-10-16 15:53:00實話實說啊 店員佛心
沒有不上不下 只是看你為了各種需求的妥協跟承受程度你覺得FF帶出去沒問題或是為了畫質低光源能忍受那就帶你覺得FF太重但還是有相應需求能帶APSC那就帶覺得都太大太重只能接受M43那就是帶M43 就這樣而已就像如果可以我也想每顆鏡頭都帶 每顆都用相應定焦拍但就是沒辦法才會有旅遊鏡這種東西
作者:
peatle (￣︶￣)/\(￣︶￣)
2019-10-16 16:24:00要選APSC也是推FUJI...M43我推GF GM系列搭配OP兩家小定焦，文青輕巧畫質佳
結論就是銷售員的理由錯誤，假如他講銷量拿m50出來那就沒人罵他了
作者:
aa08175 (Q小賢)
2019-10-16 16:55:00說APSC黃昏的也是在自我安慰，總銷量一直都是APSC稱冠
作者:
ialeou (純種鄉民)
2019-10-16 17:20:00總銷量一直都是手機稱霸啊，APSC黃昏到不行好嗎
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2019-10-16 19:27:00可以問一下日落要多久嗎？如果還要個十年那..... [遠目]
反正100年後就不會有相機了，連手機也不會有了，都是夕陽產業，別買了
作者:
Ark727 (白菜魯)
2019-10-16 22:01:00我自己用m43 我也覺得未來不太樂觀...
作者:
rfx6724 (水瓶喵-公的)
2019-10-16 22:22:008月底入手GX85水貨, 9月入手25mm F1.7, 防手震+輕 會比較願意帶出去, 至於夕陽? 等手機真的追上再來煩惱也不晚
作者:
ryu057 (Joe)
2019-10-16 23:19:00O家m43->Fuji apsc->Sony a7->Leica Q，一路換到現在留leica又買em5 ii，m43便宜的好鏡太多
作者:
YummyPig (crybaby5566)
2019-10-17 00:23:00店員想洗單吧
作者:
jdjs ( )
2019-10-17 01:08:00胡說八道,不要理他。
作者:
freeasa (旅行者)
2019-10-17 09:18:00那就來個黃昏之戀吧，不是很好嗎!!!
作者:
KAKU (天南星)
2019-10-17 12:54:00「因為M43系統已入黃昏，所以推Canon M50」？？可以講一下是哪一家雷店嗎？以後好避開
作者: willy6434 2019-10-17 12:59:00
ptt大多都反指標，你敢信？
作者: cipher0923 2019-10-17 20:22:00
建議你自己試拿看看(不是短暫的，最好測半天~一天)
作者:
aa08175 (Q小賢)
2019-10-18 10:01:00笑死，人家在講相機硬要搬手機出來，這邏輯？
30年後，人人都用神經連結裝置拍照，誰還跟你用手機?
多著 我朋友她老婆O家愛用者 M43輕便好用無腦帶著拍體積重量幹嘛一定要APSC?我雖然從A100一路Sony 真要輕便我會推M43 甚至現在改用的Minox35店員如果哪天跟我說:你終究要上FF的..那我應該會回:那我120 TLR就好了
作者:
LzHH (Lz)
2019-10-22 12:26:00O牌幻想文又來了
有錢想買M43或APSC隨你啊，管它是不是夕陽？FF最不夕陽了，所以你就要去買FF嗎？需求最重要啊。我也覺得M43很夕陽，因為我認為畫質重要，但你在乎畫質嗎？若你的需求跟我不同，那我的觀點與你何干？知道自己的需求最重要。那位店員跟你分享他的想法，你可以參考，但也不需覺得他是否在騙你，買相機本來就沒有定律。