Re: [閒聊] 關於Nikon Z6與Z7的一點淺見(專業用

作者: chairman129 (chairman129)   2019-04-15 08:23:05
沒想到單雙卡這種議題也能戰起來,
想跟推文抱持不用雙卡論的版友分享一點個人經驗,
我在業餘場合偶爾會幫人做婚禮或活動紀錄,
對我來說這類打工對雙卡蠻有必要性的,
怕壞卡只是其中一個原因,
主要是這種長時間的錄影很吃容量,
最怕的反而是容量錄完了沒辦法第一時間補上,
可以想像一下新人在台上致詞到一半停機了,
我要花10秒鐘換卡,就是有10秒的空白,
雖然可以用跳剪呼弄過去,
但是畫面有沒有連續,在後製上是天差地遠,
雙卡的好處在平面可能沒那麼明顯,
但是在動態上真的差非常多。
可能你會想說真的最穩的方法是硬碟外錄,
但是對於現在這個七成場合要上穩定器的世道,
外掛外錄真的不常見也不盡實用。
我最無法理解的是雙卡很明顯比單卡好,
還不用扯什麼職業道德,就是很單純的2>1,
真不知道有什麼好護航的。
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 08:32:00
真的,雙卡優勢明顯大於單卡 尤其對於錄影,誰有空沒事在那邊過檔換卡XD多一個卡槽就是可以少一次換卡的時間。
作者: Roset (ROSET)   2019-04-15 08:38:00
作者: p5319 (p5319)   2019-04-15 08:49:00
有一種不需要,是我覺得你不需要
作者: kiyoshi520 (大叔)   2019-04-15 08:56:00
認同你的講法,雙卡在某些場合是有其必要。但雙卡對一般人而言頂多就是防壞卡,這也是事實。對我而言,沒雙卡無感但XQD的價格就很有感了...
作者: ErnieYang ( )   2019-04-15 09:00:00
這根本很好解 這麼怕一台 z6 一台 z7
作者: c230 (c230)   2019-04-15 09:05:00
樓上 換穩定器要時間 不然1台Z6 1台Z7 2支穩定器就好
作者: qss05 (minami)   2019-04-15 09:55:00
我沒用過雙卡幾種,想問一下那如果第一張滿了,他跳到第二張,這時候換第一張,他第二張滿了會再跳去第一張嗎
作者: chairman129 (chairman129)   2019-04-15 10:00:00
單人雙機畫面也不會連續啊 雙人雙機才能辦到
作者: victoryuy (Victor)   2019-04-15 10:09:00
你這樣沒備份會被罵沒職業道德喔
作者: Aerogel (無視宵夜文)   2019-04-15 10:47:00
婚攝沒雙卡真的心臟要很..........強
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-04-15 10:49:00
有人會開大絕跟你說機身壞雙卡也沒用XD
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 10:56:00
拿z7跟我講錄影是甚麼概念如果你錄影的場合會遇到把卡從0塞到滿都沒時間停代表你根本不該用"相機"在做這件事
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:23:00
那請問應該用什麼?Camcoder? 還是用SSD外錄?CamCoder沒辦法挑鏡頭 外錄成本高 相較之下雙卡便宜外錄又貴又重 Camcoder沒辦法用大光圈 機內錄是一種很合用而且也可以拍照的解決方案 有雙卡需求並不過分吧? 而且你沒這需求不代表別人沒有 相機版看了
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:28:00
如果在一個256GB的XQD錄滿不中斷的場合 完全選錯工具
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:28:00
很久 很多人的批評都是以自己不需要為出發點
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:30:00
雙卡重要的點是同步備援 而不是像這篇說的兩倍空間
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:30:00
我不知道你在說什麼 我有4張的128G卡輪流抽換用起來比SSD便宜又輕便 他有好處我不懂你在否定啥
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:31:00
你敢在錄影的過程中將其中一張卡抽換?
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:31:00
雙卡始終比單卡靈活,看是要當兩倍空間還是備份都可以
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:31:00
你有你對錄影的見解 但不用去否定別人想用便宜輕便的解決方案 一直用自己的需求去推估別人的需求
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:32:00
用兩張256錄滿是哪裡不行或不適合我也不太明白,難道一定都要接外錄或拿攝影機?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:32:00
這種想法很自我中心
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:33:00
要不要先回答在錄影過程中 你敢不敢抽換卡片
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:33:00
痾...... 無言ㄟ 雙卡 本來就是滿了抽換阿
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:33:00
那要不要說一下為什麼就不能錄滿兩張256啊?那換個說法,用外錄錄滿一顆512,不能抽換囉?
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:34:00
你可以錄滿兩張256阿 那你為何不錄滿一張512就好?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:34:00
A卡滿了跳B卡 然後抽換A卡 本來就這樣用啊QQ
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:34:00
你外錄錄滿512或多少 也還是要抽換阿
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:34:00
你能保證每次都能錄滿512?
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:35:00
為啥要保證錄滿512= =?
作者: p5319 (p5319)   2019-04-15 11:35:00
那我在婚宴場合看到好幾次用DSLR在錄影的婚攝都是錯的(筆記
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:35:00
手上有什麼卡就用什麼 我也可以512+256 隨便配阿
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:36:00
如果確定今天的活動不可能錄滿一張256,兩張256也能一張當備份有雙卡,可以自己靈活搭配
作者: p5319 (p5319)   2019-04-15 11:36:00
沒搞懂問題的是誰啊,雙卡本來就多了一個靈活運用的空間
作者: p5319 (p5319)   2019-04-15 11:37:00
單張使用而已
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:37:00
FS5/FS7的重量跟A7S2比不就很明顯?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:37:00
那些都是靈活運用的方案 假設我有1T的卡 我也不怕錄
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:37:00
所以回到上面問題,會把記憶卡錄滿的,為什麼不能拿相機?
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:38:00
如果你在一個錄影"連續無法中斷"把512G從0錄到滿那你根本就不該選用DSLR 有搞懂問題本身嗎?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:38:00
滿 問題說假設我偶而使用 需要買到很貴的1T卡嗎?
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:39:00
那我該和導演跟攝影師建議,趕快把相機出掉了
作者: p5319 (p5319)   2019-04-15 11:39:00
所以你為什麼說錄滿單張卡就是用錯工具?假如你1T錄滿了?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:39:00
還是我用既有的2張便宜的128G就可搞定沒有人不了解問題 另一個問題是你一直用自己的解法
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:40:00
DSLR本來就不是設計來長時間無中斷錄影的
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:40:00
實際上,相機跟攝影機比起來就是有相對輕便的好處
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:40:00
去否定別人的用法 這很自我中心
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:41:00
那還是請問你一個問題 應該選用什麼工具???
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:41:00
如果你的工作場合是常遇到需要連續錄滿512G不中斷
作者: p5319 (p5319)   2019-04-15 11:41:00
購買攝影機多出來的成本誰出?各種做法都可以啊,有錢的話
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:42:00
卻選用一個設計觀念並非長時間錄影不中斷的工具
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:42:00
用大卡當然是一個解決方案 但比如說我只有偶發需求
作者: swingman (勇敢gogo)   2019-04-15 11:42:00
怎麼還沒戰到單機還雙機,要不要用燈,進度有點慢耶
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:43:00
為什麼要要否定這種需求的存在? 我不是很懂
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:43:00
你自己都講了 偶發需求 本篇原PO是講連續不中斷必要你們站的立場就完全不同了
作者: p5319 (p5319)   2019-04-15 11:43:00
越戰越歪,覺得護航到這樣到底是多麼禁不起被指出缺點
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:43:00
我以為原PO也有寫偶爾接婚攝這幾個字
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:44:00
既然都知道過熱是眾人皆知 還一直堅持DSLR錄滿512?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:44:00
Sir 我只是隨便舉例 我重點在你完全不管別人用法就去否定別人 你要這樣子辯下去根本毫無意義
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:45:00
哪句話可以看到不管別人用法?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:45:00
你都講成這樣子了只有你的用法才正確 那沒啥好討論
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:46:00
上面不是有人說如果會把卡錄滿,代表不適合用這機器嗎這算不算不管別人用法
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 11:46:00
你從哪裡看到我說過"只有我的用法才正確"?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:46:00
"每一句" 你只堅持用雙卡沒必要 單卡可解
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:46:00
廢話我也知道 預算無上限的話啥都馬可解
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-15 11:47:00
你這種堅持法 實在沒有討論必要 過於自我中心且狹隘這樣講好了 我手上機型的單卡可以作業 但雙卡會更爽因為今天出門不確定會拍多少東西 可能我帶4張64GB如果64G一張快錄滿了 我不用焦慮是否要提前換卡但是單卡機 我會很焦慮到底何時該換卡 會不會剛好錯過一些畫面解法當然是用一張256GB的卡 但原有的64G 4張就閒置廢話當然有錢各種解法都行雙卡也沒有說真的必要 有錢你也可以雙機 然後聘個助理幫你扛其他機器就是雙卡方便靈活便宜安全 如此而已
作者: GohHiong (風中吃西瓜)   2019-04-15 12:01:00
護航單卡真的沒啥道理
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 12:03:00
雙卡有必要性跟優勢存在 但跟DSLR長時間錄影是兩件事你一直在完全不同的論點上面跳針跟打轉還牽扯到自我中心 實在有點過頭了
作者: swingman (勇敢gogo)   2019-04-15 12:04:00
有雙卡需求不要買z6z7不就好了,有些職業攝影真的不需要雙卡,不懂這麼多委屈是怎樣XD
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2019-04-15 12:04:00
好好討論 沒必要一直用甚麼自我中心或狹隘的字來攻擊
作者: LuckSK (幸運的SK)   2019-04-15 12:07:00
板上職業的也不少吧,給雙卡是不是會在購機名單前段? 應該會吧?XD
作者: swingman (勇敢gogo)   2019-04-15 12:14:00
雙卡是選擇第一順位的話,那就只有家電廠(?)能選了
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-15 12:14:00
職業的不少,業餘的更多,業餘的是否會因單卡槽就不買單,這得做調查
作者: pipes (無賴)   2019-04-15 12:42:00
2>1,很簡單的道理卻被搞得很複雜
作者: snakefire (小狸)   2019-04-15 12:47:00
我有問題。錄滿跳另一張卡錄影也會中斷吧?還是說其實會無縫接?
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2019-04-15 12:48:00
雙卡是好事 但原PO舉證的論點很怪然後外錄並不是不實用 只是你太窮為了避免空間滿而要雙卡也非常怪
作者: loveadu (Aimer)   2019-04-15 12:54:00
這樣很好,nikon也算做出市場區隔,跟哈蘇一樣
作者: lopa (謝謝你9527)   2019-04-15 13:30:00
戰起來了....囧
作者: h311013   2019-04-15 13:53:00
單卡還好 沒有SDE就不會這麼緊張 電池沒電比較抖
作者: kyleJ (資工人)   2019-04-15 14:02:00
推「p5319: 有一種不需要,是我覺得你不需要」下面馬上有人完美展現這句話XD
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-15 14:15:00
哈,五十步笑百步,有一種需要,是你覺得別人一定也得認同的需要
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-04-15 14:38:00
職業的用z6錄影還不外錄(10bit,log)除了太窮也是不道德,10>8啊。
作者: c230 (c230)   2019-04-15 14:44:00
現實生活中 沒有什麼東西是不會壞 但大部份都是換換病發作在壞之前就換掉了 記憶卡也是 相機支援 容量影響使用意願
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-15 14:49:00
再兩個月,衝著Z能錄12bit(或10bit)raw video時,不買一台外錄設備嗎?
作者: ericgt (小胖)   2019-04-15 15:03:00
有一種需要,是你覺得別人一定也得認同的需要怎麼充滿了傻味
作者: pikach18 (未看先推)   2019-04-15 15:07:00
一種保險的概念吧;之前用D750,上山跟朋友拍照,雙卡槽同步寫入,拍到一半突然提示無法寫入,後來才發現是卡2的Sandisk 16G掛了,所以之後用單卡的a7r2有點抖,去年a73上市的時候就衝了。
作者: evadodoya (口責口責)   2019-04-15 15:48:00
怎麼雅量梗還沒出來呢?
作者: wingmanchen (黑麵之路,不由分說)   2019-04-15 16:33:00
我覺得XQD最大的問題,是不方便一定要另外買讀卡機,筆電沒有有XQD插孔的出外記憶卡不見忘記帶啥的,很難買到,更難借到所以把D4賣掉以後,我就決定,不買用XQD的相機了而且我覺得很奇怪,XQD這麼好這麼勇這麼猛這麼穩怎麼SONY相機自己不用?CANON相機不用?其他家也沒用?
作者: lovensr (龍貓)   2019-04-15 16:43:00
XQD卡好貴......QQ
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-15 16:45:00
樓上搞錯重點,XQD雖然貴卻是好東西,發生在Z上只是雙卡疑慮,SONY A9,panasonic新無反也都有用XQD
作者: wingmanchen (黑麵之路,不由分說)   2019-04-15 16:59:00
還有一個問題是XQD難買,去個比較鄉下的地方買SD卡還有機會,想買XQD卡或XQD讀卡機,很難啊.....
作者: destroyss (貓星人)   2019-04-15 17:29:00
學ZX1內建512G SSD就解決多數問題啦
作者: godchildtw (神童)   2019-04-15 17:30:00
單機錄影?專業的至少二機錄影,一機錄台上一機錄來賓剪接後製才有變化也不漏台上台下畫面
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2019-04-15 17:58:00
能吵成這樣真是不容易 雖然2>1 但假如1的機器明顯便宜那也會有人去選擇 也就是關鍵不在有沒有擴充空間 而是在差異性有沒有做出來以及個別消費者的需求(包括預算)要講2>1一定比較好 那何不3>2? 4>2? 是吧?總之相機廠依照需求做出不同等級的產品 個別消費者自己會依照自身需求做選擇 不勞您費心
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-04-15 18:07:00
這次源頭是Z6/Z7沒雙卡吧,你今天定位在準專業級,沒雙卡本來就不要怪人家職業的不敢用啊,是有人護航單卡護的太難看...成本不會差多少的狀況下,2>1應該沒人反對吧
作者: jaylj14 (JAY)   2019-04-15 18:12:00
如果只是為了這個買一台Z6一台Z7,不會乾脆一台A7iii?
作者: schumychen (連你媽都說讚)   2019-04-15 19:36:00
雙卡是優於單卡沒錯,但拿單卡來窮追猛打的也很好笑好像沒雙卡就是垃圾,市場上的單卡機都拿去填海好了
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 19:41:00
所以除了Z6/7,近期還有幾台號稱準專業機/專業機是用單卡咧?
作者: whe84311 (Rainsa)   2019-04-15 19:51:00
人家要拿去賺錢的單卡確實只能填海
作者: stock5566 (股神56)   2019-04-15 19:51:00
6>5>3
作者: whe84311 (Rainsa)   2019-04-15 19:52:00
覺得單卡沒關係 就想想沒東西可以交給甲方要賠錢的時候還會不會覺得單卡沒關係
作者: chairman129 (chairman129)   2019-04-15 20:04:00
是有出三卡四卡五卡機過嗎
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2019-04-15 20:41:00
單卡會壞所以一定要雙卡 因為雙卡會壞所以一定要三卡
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-04-15 20:42:00
每個都跳針壞卡缺照片卻拿不出真的認識壞XQD卡的人…我真的只是想知道有沒有人壞過XQD啊。沒人壞過那大家就是擔心一個不存在的機率。成本來說當然2不會比1差多少,實際上z6就是主機板沒空間,再怎麼便宜都放不進去啊
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2019-04-15 20:44:00
三卡一定會壞 一定要四卡 四卡一定會壞 一定要五卡2025 Canon 宣布推出4K錄影裁切apsc 5卡機身 預購到缺貨
作者: whe84311 (Rainsa)   2019-04-15 20:45:00
要就拿自己的案子幫XQD的妥善率背書 不要拖其他人下海
作者: filet (無力中)   2019-04-15 20:54:00
作者: jessel (..........)   2019-04-15 21:26:00
這邊搞的好像只有符合婚攝需求的才叫專業機一樣,其他職業攝影的都矮一截。你婚攝需要雙卡別買這兩台就好了,有啥好死爭的阿?是不是專業機又不是只有符合你的需求才是
作者: cmchiu (C.M.)   2019-04-15 21:28:00
一定要雙卡就不要選單卡機...沒有完美的產品,只有合不合用的選擇。搞得好像Nikon黑跟Nikon股東大戰一樣
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-15 21:31:00
真正爭論的源頭本來就不是這個,好幾次了手法都一樣
作者: HYH84 (hyh84)   2019-04-15 21:39:00
推I大 真正做動態的都兔籠加外錄 誰會用卡...
作者: angenieux (Charlotte)   2019-04-15 21:40:00
沒拿RED出來都別說自己專業(大誤
作者: whe84311 (Rainsa)   2019-04-15 21:48:00
可是RED沒有雙卡
作者: unojazz (Uno是一的意思)   2019-04-15 21:53:00
樓上笑死
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-04-15 21:54:00
XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: filet (無力中)   2019-04-15 22:15:00
red的記錄方式又不只有cf XDD
作者: ezo786 (ezo786)   2019-04-15 22:49:00
想借問一下如果A73一張卡錄到一半滿了會自己切換下一張存檔續錄嗎
作者: xxx22088 (xXx)   2019-04-16 13:33:00
Red一卡雙錄,誰跟你雙卡 顆顆
作者: h311013   2019-04-16 16:50:00
雙卡錄影是這樣用的 一卡槽4k 一卡槽720p 當proxy 硬體不夠力的後期剪輯是不錯的處理方式 單卡沒這麼不堪 畢竟單卡也都用好幾年了吵雙卡還不如吵熱交換電池 卡錄飽之前通常都會先沒電啦XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com