[閒聊] 多元美感包容

作者: regen1005 (regen)   2019-01-12 18:43:20
自知在台灣說這個東西不易,我還是要開一篇,歡迎來戰:)
舉一個例,近來很火紅的Desiree Mattsson大家可以上ig搜看看,他的作品是國際間很多
彩妝師的範典,也很多修圖師崇拜,但他自稱是「photographer」大家同不同意?
他的作品皮膚極度細緻,對比極強,色彩濃烈,其實攝影過的人,或彩妝師們,都知心知
肚明修片比重非常多,幾乎接近「電腦繪畫」,raw片只是來「描圖」的草稿,但還是這
麼多人愛戴,為什麼?如果這個「攝影師」今天是發跡台灣,你們覺得他會火嗎?還是被
罵聲一片淹沒?「修太多了吧」「白平衡錯太多了吧臉好藍」「根本不是攝影了啊」「什
麼器材拍的我也要買」....
多元美感的包容台灣很欠缺,你不喜歡的東西可以說不是你的口味,但千萬別說是「錯」
,攝影界裡沒有人夠格當教導審美的老師,頂多是光圈快門怎麼打某某光的觀念灌輸,「
工具」的使用而已,但你要用什麼工具方法去拍,完全是你的自由,沒人應該指責你用錯
方法。為誰拍的就為誰負責,今天老闆要你打蝴蝶光,你會你就是成功攝影師;你自己創
作想要表現動態,你懂去表現的門路你就成功。
我個人住國外時剛好認識了一位模特朋友,她就被Desiree拍過也在他ig上,我從她口中
得知,其實她不喜歡,她的公司也不喜歡,因為太假了根本不像自己,但她們尊重這些照
片,因為她們知道時尚圈裡有一大票人超級愛也奉為寶典,同一模不同人拍不同人修就完
全不同的照片,這不是很有趣嗎?
還有一派像登曼波,zhong lin(拍蔡依林新專那位),從來不是器材打光修圖派,而是
鬼靈精怪「內容」跟「氛圍」的呈現,也都有很有名氣各大台灣雜誌廣告都可看到,他們
的攝影是不是存在很多「不正確」?但就像我們批韓國整形文化一樣,不就是每人都有獨
特性才好玩,攝影上大家都尊一樣「對的」拍法,就都沒有個性,無聊死了。
所以管他什麼器材什麼燈光,怎麼分層修片怎麼黑白濾鏡,你喜歡就好,只知道拉曲線又
怎樣,也是可以出好片啊,試問單看成品誰看得出來你如何後製的?你隨便挑一張別人成
品然後一一揣測他怎麼後製的試看看?你會知道其實很困難,所以根本很少數人會去做。
但拜託不要去指責別人的方法是錯的醜的,更別道人胡說八道,只顯得心胸狹窄,你不喜
歡,只要說不是你的菜就好,多有氣度。
作者: Dacamiya (打開門呀)   2019-01-12 19:01:00
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作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2019-01-12 19:03:00
看不出戰點啊
作者: SAMMY728   2019-01-12 19:07:00
Desiree Mattsso的作品. 前製重不重要?沒有妝,髮,服裝,MODEL,好的光線, 有沒有可能達到這樣的作品? 有沒有可能只靠後製就能達到這樣的等級作品?如果有,我找你拍一套作品. 如果沒有,你就是在胡說八道.
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-01-12 19:11:00
我覺得啦,攝影跟料理很像。好的食材給爛的廚師,不會料理出多好的食物。同樣的,給好的廚師一坨屎,他也做不出好的料理。除非你要說,所謂的攝影前製就是按下快門那幾秒,那當然後製重要啦。
作者: SAMMY728   2019-01-12 19:12:00
#1S69sZFQ ,我徵求10台任何的MAC,出機費500,車馬費我出如果10台都很接近,我請100份雞排.如果不接近, 你就是在胡說八道.事實就是事實, 胡說八道就是胡說八道. 你沒必要扯台灣人住國外了不起??? 憑甚麼打翻一干子台灣人?
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-01-12 19:33:00
初看好像有點道理 再想想 這是一篇建立在刻板印象上的文章
作者: rinkai (玉串)   2019-01-12 19:37:00
作者: Edchang01 (張猩)   2019-01-12 19:40:00
抱歉看完只想噓
作者: whe84311 (Rainsa)   2019-01-12 19:41:00
如果你沒有甲方要負責的話當然怎麼拍都行啦
作者: regen1005 (regen)   2019-01-12 19:56:00
看回應就知道夠不夠多元夠不夠包容了。我沒有說前置作業不重要,但你沒看過原片,你怎知前置她妝畫的完美?怎知她原本用的紅色是這成品的紅色?模特我知道本人什麼樣子所以他的片修到不像本人是事實,那又為什麼有「好模」了還要把人家修成不一樣?就審美不同啊。好的光線定義又何在?頂級閃燈?還是ikea檯燈就不能拍照?多少用現場混合光源作品,Roversi也是有用手電筒拍照,皮膚白皙到沒有毛孔白一片,一樣是經典大師。至始至終罵人的都是你,我沒有單捧國外,不然我幹嘛舉兩個華人例子,小鼻子小眼睛。誰愛「比」,誰好勝心太強,顯而易見。
作者: KasmirLo (科科科~)   2019-01-12 20:01:00
話說有人喜歡Yousuf Karsh或Arnold Newman嗎
作者: andyab (盆栽)   2019-01-12 20:17:00
好像有點自己紮稻草人來打
作者: regen1005 (regen)   2019-01-12 20:28:00
話說該不會有人以為我下方舉的兩個例子也是什麼歐美攝影師吧... 要封我崇洋媚外還真擔當不起...
作者: badaseases (BADA)   2019-01-12 20:33:00
在你嘴裡說要包容之前,有沒有想過其實你也沒有包容其他人對待不喜歡的事物的做法?若對方並未犯法之類的話,批評又何須經過同意?
作者: TomLee928 (老皮卡丘)   2019-01-12 20:34:00
只是想問…你是想問你覺得台灣哪裡沒有多元美感包容…是指哪些族群?哪個年齡層?業餘愛好者還是專業領域?還是鄉民?如果回歸主旨要大家尊重包容,我想很多人都知道但是討論到某些攝影師風格什麼的,這牽涉的前提太多太廣,加上如果是受到推崇的…那又怎麼認定台灣人不會喜歡不會接受?而討論起來也可以說到不止攝影了吧…音樂繪畫舞蹈戲劇等等的是不是這樣?
作者: SAMMY728   2019-01-12 20:39:00
從頭到尾就沒有人在講哪個攝影師風格喜不喜歡....他搞一個稻草人來打, 然後連結到沒有多元包容...
作者: jaylj14 (JAY)   2019-01-12 20:44:00
回某樓,我倒不覺得有任何需要去包容別人對待不喜歡事物的做法,你對待不喜歡的事物都不尊重了,卻要別人尊重你?
作者: kisweet999 (淘氣喵)   2019-01-12 20:46:00
看到一樓的老梗推文加上這篇文章,還是忍不住笑了
作者: standbyyou (照亮塞納河的燈)   2019-01-12 20:48:00
那不就是商業攝影嗎 寫這篇是想給誰看
作者: regen1005 (regen)   2019-01-12 21:01:00
回應Tom,我的主旨是以舉例來反應「不該對不喜歡的直接批評」— 就這行為來批評,我更正「台灣」為「鄉民」好了,台灣對不同攝影的接受度是比以前好多了才有我舉的例子攝影師出頭的舞台,但上述行為只會讓人不敢發問不敢貼作品而已,到底助長此風氣又何益處
作者: SAMMY728   2019-01-12 21:07:00
那是誰對不喜歡的攝影直接批評?
作者: regen1005 (regen)   2019-01-12 21:08:00
動不動就批人錯誤批人胡說八道,沒人制止,還被捧為板
作者: BIGBBB (yaaaa)   2019-01-12 21:08:00
兩個可以站內信慢慢戰就好?
作者: tr1111 (tr)   2019-01-12 21:10:00
不用想太多啦,這種事不會只有在台灣有,其他國家也是,不要以為台灣才有這種情況……
作者: SAMMY728   2019-01-12 21:12:00
所以錯誤的說法都不能說別人錯誤?
作者: regen1005 (regen)   2019-01-12 21:13:00
不戰了,且看未來是否又出現一篇有S參與的戰文Tr1111,我更正「台灣」縮小為「鄉民」,就以這版來說,很刺眼,他可以說別人光圈數值大=光圈大的概念錯誤,但別人覺得後製重要哪裡有錯,有上過藝術課程的第一步要撇開前置後製技術理論,而是先了解你想表現什麼,再來談怎麼呈現,你可以選擇全部前置(如果你可以控制所有因素例如棚拍),那如果不能控制的情況是不是本來就可能都要靠後製?
作者: SAMMY728   2019-01-12 21:36:00
我有否定這段話嗎?LimYoHwan說"後製拉不回來是機器跟技術問題"你覺得這句話是對的?他說"後製只有曲線和濾鏡難怪你覺得做不出來"他認為他做得出來,但始終都沒有正面回應.這不就是在胡說八道? 講話不用負責?
作者: RicciCurvatu (黎奇曲率5566)   2019-01-12 22:10:00
別弄得好像批評就是沒多元美感 不然你挑一個大家批但你覺得好看的東西
作者: bt222 (新竹林先生)   2019-01-12 22:21:00
這篇我國中有看過 標題好像叫雅量
作者: whe84311 (Rainsa)   2019-01-12 22:35:00
我的性別是戰鬥直升機 你要尊重我
作者: FLJX (檸檬雷夢)   2019-01-12 22:36:00
推樓上雅量XDDDDD
作者: x80378 (我要成為夜景王)   2019-01-12 22:49:00
無論用什麼器材,用什麼參數,用什麼手法拍,根本就不重要,被批評又如何?攝影也許真的有什麼法則(完型心理學?),但懂也好,不懂也好,只要拍出自己開心的就好了。發現攝影之路上有問題討教攝影人,認同就學,不認同就忽略,活得自在一點,隨性一點也沒什麼不好…商業攝影有人說過:別人喜不喜歡我的作品並不重要,只要我的顧客滿意就好。這凸顯了審美標準不同的結果
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2019-01-12 23:07:00
只要有用相機就是攝影師阿
作者: freeasa (旅行者)   2019-01-13 00:22:00
我先預約一台mac,然後排雞排一份
作者: hopeiwei (MonsterHopE)   2019-01-13 00:27:00
真的很多人不懂欣賞沒錯我不同意一些人的作品,但我欣賞他能做到如此
作者: jaylj14 (JAY)   2019-01-13 01:17:00
我是真的不懂人家談多元美感,一直狂戰前置後製是在幹嘛,你們在其他篇意見不合不要帶到這裡來好嗎
作者: swingman (勇敢gogo)   2019-01-13 01:36:00
辜了一下mattson作品,只能說這跟包容沒關係zhonglin作品絕對也是修很大照片很可能都會被拿來放超大廣告看板,器材更不可能太差
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2019-01-13 19:15:00
後製本來就無敵, 你拍到爆掉整個白,3D建模都可以造出來不然電影是怎麼拍出來的你說你玩很久了解前置後置的重要性,我玩更多軟體我把一段3D動畫擷取一禎也就是張照片你自己問自己啦 前製後製逼你只選一個 你選哪個?說我誤導人,這個版上95%以上的人拍照沒有美國時間橋燈光花錢買Model唯一可以讓他們的照片在IG FB上受人注目 就是告訴他們學習後製,這是最快最簡單最省錢的方式再來我講白點 你花那麼多錢用燈光買Model 那些作品你賺得回來嗎?
作者: SAMMY728   2019-01-13 20:25:00
Desiree Mattsson這樣的作品3D建模可以造出來?前置的時間和成本 VS 3D建模的時間成本.哪個比較高?
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2019-01-13 21:24:00
1.不是所有人都在玩棚拍,更多是旅遊拍照2.好相機AV模式開下去 RAW/後製都救的回來3.後製軟體越來越強 越來越簡單 花的時間成本越來越低4.後製技術在手,你不用每天想花大錢買設備基於以上 我認為後製是CP值最高的,當只能選一個吵那麼久,我還是覺得後製,而且我覺得原PO的黑白照片根本不用用到FS大部分的照片根本不需要用到FS. 有時候用了還反效果更不用說棚燈打下去的光影之後在Low frequency又改一次脫褲子放屁而已現在的手機都出現燈光效果了不是 未來會更強https://www.youtube.com/watch?v=xNLNAcU-wcQ上面是比較複雜 但是如果要呈現照片 就更簡單了現在有些都有裝3d感測tof未來拍照時及時掃描3d模型之後套用燈光效果都是不遠的事情了棚拍你要付molde時間費對吧,甚至場地費後製或許花很多時間 但你在家裡一個人就可完成
作者: lucifero (Evil)   2019-01-13 22:30:00
古言有云 文人相輕 過了幾千年 還是一樣 真有趣~
作者: gigialanblue (阿倫)   2019-01-13 23:06:00
可以查 英國地區攝影師 據說 那些支出都是要收費也不是說建模這樣能解決 各行業有專攻 那是團隊的專門甚至中國武俠電影也 外包到其他國家作特效預算都很高
作者: wasd5020 (小魯)   2019-01-14 05:06:00
我個人倒覺得能前置解決的事情別拖到後製去欸
作者: ridges (我想妳,無時無刻)   2019-01-14 16:42:00
我覺得沒問題,你到底是要戰還是要護航? 怪怪der 怪怪der
作者: sambala (森巴啦)   2019-01-14 17:25:00
感覺沒戰到XDD
作者: frog1104ya (青蛙一一零四)   2019-01-15 16:15:00
噓語氣 講的好像台灣只有你會包容最多元一樣

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