作者:
mabine (情深似海)
2019-01-11 09:23:32說到灰階，也有人會稱之「黑白濾鏡」；
但因為這黑種類型的作品，也不是全然的非即白邏輯，
針對深色的部份，反而是更需要進行，相當細部的調整，
才能夠達到作者要的效果，
故我比較傾向用「色階」的概念，來討論它。
我自己喜歡的感覺，
是希望能夠達到一切凝結於一瞬間的氛圍，
給觀看者彷彿吐氣稍一用力，就壞了畫面中的美感一般
可能是回眸、可能物件還沒墜落前詭異的平衡，
灰階的調整，可以說是另外一片天地。
回到正題，有人說灰階攝影，尤其是人像，
其實很重器材的水平。
我自己是不太能認同這種說法，
反而認為後製軟體非常的關鍵。
大家怎麼說呢？
作者:
swingman (勇敢gogo)
2019-01-11 13:21:00濕板都能拍了你說呢
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 13:08:00後製大於一切 最好你可以拿著燈到處跑 然後有鬼時間等到好天氣
都很重要。好的黑白照片是可以看到很豐富的黑白灰。黑到最黑但不會爆。白到最白但不會爆。好的器材對應懂得操作的人會捕捉到最多的細節。但是這還不夠。補捉的細節還要透過後製來重現甚至強化。黑白照片雖然抽離了顏色讓 畫面不會受到顏色的干擾讓畫面可以更加單一與專注，但同時間也因為沒有顏色的幫忙只能靠黑白兩色來表現畫面。因此對於細節必須要更加的注意。好的黑白 ：
https://i.imgur.com/4Bdy2zK.jpg不好的黑白：
https://i.imgur.com/hX7xGrb.jpg如果拍攝的時候沒有思考好構圖，沒有注意好光的品質，那後製是永遠也救不回來。如果後製只是拉拉曲線，套套濾鏡，那前期拍的再怎麼好也會毀於這個後製。
作者:
fiiox3 (飆速宅男)
2019-01-11 09:50:00燈重要
作者:
bt222 (新竹林先生)
2019-01-11 10:00:00一個好的棚帶你上天堂
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-01-11 10:19:00後製重要，菲林時代的黑白有時候都要靠鏡頭濾色片控制，但後製可以省掉這個麻煩，調整自由度變廣了
作者:
KapaJan (天佑的卡帕)
2019-01-11 15:31:00推
作者:
pel447 (Tutall)
2019-01-11 17:49:00沒能力等天氣跟打燈就去靠後製吧，有能力的當然是打好等滿再後製
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 17:49:00後製拉不回來是機器跟技術問題你覺得後製只有曲線和濾鏡難怪你覺得做不出來兩個都很重要就是芭樂答案 原po想比的是哪個較重要吧
認同SAMMY講的，前置後製都重要，一個好的作品或是任何的產品，前置與後製都是很重要，無法分離器材重要，後製重要，但是拍攝者如何去捕捉與佈置（不管自然光或是人造光，如何去安排光線在畫面中的比例與位置）光線，更為重要
作者:
benage (阿邊)
2019-01-11 19:59:00有人要挑戰sammy大的後製技巧嗎（拉椅子
要挑戰,很歡迎.非常歡迎人像挑戰. 顏色或黑白都可.由版友做裁判, LimYoHwan贏我, 我請下面100個人吃雞排.
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 20:40:00感覺會很精彩（拉椅子
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-01-11 20:41:00排
作者:
elingsean (楓凌小徑-Sean Lin)
2019-01-11 20:54:00兩個都很重要居然是芭樂答案，這沒有什麼二選一，而是環環緊扣的，也許你覺得後製萬能，但事實上如果是萬能，擁有最多資源的電影或遊戲等等，就不會至今還會有讓人覺得假的情況出現，因為那些是無法後製出來的，只能在資源與成本做抉擇，而不是只有做好後製就好。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:07:00這裡的版友做裁判 你直接贏啊還 用比嗎 ，連之前有個分享影片在這都被噴的要死，意識型態那麼重，然後那位版友貼在友站，大家都佩服的不的了，你說呢
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:11:00sammy的那種拍法就是有美國時間的人在用的，一般人90%沒這種時間那樣搞，今天要是我時間短設備帶的不少,拿台輕巧的單眼，要短時間內拍出好作品，當然是後製啊版友toplayout 你去看看下面推文
作者:
freeasa (旅行者)
2019-01-11 21:13:00嘩....拉椅子看比賽
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:15:00這裡的版友作裁判直接贏的根據在哪啊XD而且之前錄影那篇我記得也沒什麼人噴技巧不是？
影片內容有人喜歡有人不喜歡. 看不出甚麼意識形態.
不知道是哪篇影片呢？有點興趣，可以分享一下文章碼嗎？
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:16:00至於那個什麼90%的人都沒什麼美國時間在拍，我是不知道啦，不過大概我不是那90%的人吧QQ畢竟我不是把攝影當職業，可以隨便找很多時間來拍啦QQ
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-01-11 21:17:00可以盲測阿．還沒比就打預防針,也太沒自信囉~
花時間拍的也是要後製的.花短時間拍的也是要後製的.花短時間拍的後製時間加起來搞不好還更花時間.你會說出後製拉不拉的回來是技術的問題, 就表示你不懂修一張圖就可以清楚你到底知不知道你再說甚麼.網路世界太多嘴砲的人. 講的神神秘秘, 講得輕而易舉.結果出來的結果根本啼笑皆非.你覺得這邊意識形態重,那可以盲測阿. 這樣誰也不知道是誰的作品.有沒有時間拍是一回事.後製救不救的回來是另一回事. 後製就不回來就表示技術不好. 那我倒要看看你的技術是如何. 突破了軟體限制的技術是怎樣的.
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2019-01-11 21:30:00痾...我路過看戲的，發現有可能有雞排吃就坐下了
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:37:00你知道你在說啥嗎 你說短時間拍的要花長時間後製我100%同意 因為我就覺得後製比較重要阿你的方法 已經脫離攝影了 而更偏向繪畫 拿支筆D&B既然你又重新勾勒光影 不就自打嘴巴前置的重要性再來是眼睛嘴巴鼻子牙齒通通可以造假 那已經是繪畫了這不是我的
https://i.imgur.com/IXdmvxf.jpg但是我只是要說2010年我就接觸這種東西
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:41:00我發現他不太是攝影反而是繪畫現在的機器A7III你花個10秒拍好 後面都是後製阿
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:42:00我倒覺得你不懂人家在說什麼，花短時間前製要花長時間後製，代表你前製不用心，後製要多用心，反之亦然，那兩個都同樣用心，就不用哪個特別多花時間了不是？
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:42:00寬容度高就是這樣用啊你有棚燈有MODEL那是你的功勞嗎??
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:43:00花十秒拍好，代表架燈、擺poss之類的都不算時間XDDDD
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-01-11 21:43:00我覺得可以盲測，然後轉借一個板友的臉書帳號貼到國外的fb社團問「我修了兩個風格，大家覺得哪張比較好」，結果再貼回來，達到雙盲評測的效果
我聽你在畫虎爛. 你舉例子真的舉錯人了.你舉的例子是natalia taffarel的作品.
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:44:00我簡單講 你D&B或許很強 但我不認同那是攝影 那是繪畫我說過不是我的 當我初學覺得新奇時買過課程我才了解 那不是攝影
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:45:00我都上過課成了 給我網站幹嘛 那就是畫畫阿3D建模建到跟真的一樣也可阿 反正都是假的用PS還是3D軟體做的有差?
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:50:00皮膚紋理可以假造 然後液化 DodgeBurn看不出來跟前置有甚麼關係你講到現在最重要都是後製所以他才賣後製課程
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:51:00而不是賣前置課程
皮膚紋理怎麼造假? 你造假一張臉的皮膚紋理出來, 我請樓下100份雞排.人家是修圖師, 當然是推廣修圖的課程. 這有甚麼問題?
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:54:00作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:56:00所以修圖師花很多時間修圖 然後還跳出來說前製很種要
作者:
freeasa (旅行者)
2019-01-11 21:56:00我算是第一位樓下嗎
修圖師不用懂攝影? 你可真是不要講出來笑話了....
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:59:00作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:02:00你乾脆說玩命關頭後製出一個真的人 也沒關係
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:04:00最好笑的是一直逃避盲測，然後覺得擺燈架、poss都不算前製，也是不太懂。照你說的，前製只要十秒，後製比較重要，那我公司的剪接師、特效之類的後製人員，不知道每次都在靠北導演拍不好幹嘛XDDDD哦對，這大概不是攝影，是錄影啦。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:06:00對阿 你爽就好 張飛打岳飛來這版真的學不到東西 都在嘴砲而已
所以你到底要不要大家吃雞排?那麼厲害, 又上過課, 一定可以讓我輸的心服口服.我贏了, 你不用做甚麼. 我輸了, 請100份雞排.
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:09:00就答應個盲測而已，反正這麼厲害，又是盲測，幹嘛要怕啊？
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:16:00你加油 希望在這時代可以靠D&B賺到錢
你又錯了. 你可千萬不要以為D&B做好就是一個好作品.D&B只是一個過程.清理,補色,明暗調整,調色都是依樣重要可千萬不要再犯了只有哪個重要的錯誤輪迴中了~還是D&B讓你.我把我的D&B塗層給你用.就比光影補色調色?
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:26:00你以圖搜圖吧 哈 作品是Vitaly Druchinin 非你說的 科
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:27:00所以到底敢不敢盲測啊，都拉好椅子了。還是照S大說的比啊。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:28:00我輸阿 我自從了解這東西 就沒在練習了 現在比 不可能贏 他還在玩這個, 我多久沒畫了然後最重要是 2010年 人家看到會說 挖好厲害 請你修
Vitaly Druchinin是拍攝者. Natalia是修圖師
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:30:00現在這個時代機器自動美顏 誰還管你在那畫 難賺得要死
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:32:00後製比較重要啦→這裡意識型態重啦→這我以前學過啦→這我很久沒碰啦。嗯，呵呵。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:34:00看到nocesst 這種 就不用比了 懂?
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:35:00奇怪，不是都你說的，我又怎啦？
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:35:00給我看那幹嘛...我都有完整PSD檔 看完完全就是後製
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:42:00作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-01-11 23:30:00雞排
作者:
ByKiss (白親)
2019-01-12 01:29:00還排得到嗎?XD
呵呵。有某人留言的文章就七八成吵架，看來是好勝個性使然。全世界多少優秀作品，前製後製都不完美，但本來就沒有對錯，審美觀不同而已，老是愛在技術跟數值上爭一點意義都沒有，誰喜歡誰買單，今天出錢的喜歡故意過曝暗部消失的片，那這個作品就是對，你老婆喜歡毛孔消失的片，那就是對。你不認同別人可以，但不要說別人「錯」，標準不是你訂的，審美觀更是人人不同，現在這時代攝影這東西界線已模糊，誰管你怎麼弄出來的，最後產出的那個圖像影像有人喜歡就好。修圖過頭的上 Vogue,直出不修的也上Vogue，故意失焦的上，特別欠曝到像拍鬼片一樣的也上，這就是多元美感的包容。什麼修片評比，根本搞笑，比得出來那也是間接承認台灣人只有單一審美觀的悲哀。
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-12 07:26:00問題不是作品對不對、錯不錯，是前製後製是不是一樣重要啊QQ
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-01-12 09:12:00青菜蘿蔔各有所好
作者:
chuck5669 (better life)
2019-01-12 10:07:00雞排+1。另外，L提的那篇文，會被噴的點根本與作品無關
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-01-12 11:15:00那篇文比較是"討厭被騙點閱"的心態，所以才會被噓吧．好幾年前有類似這種片點及打廣告的文出現,也是被噓爆．另外那位容易起爭議版友,google下去違規、警告、永桶、退文...這些就能很能說明一些事了，認真解說的版友根本被釣到．
吵架是因為像你這種胡說八道的人出來. 不講好像承認你對講道理又講不通. 最後問的問題也不回答,一直鬼打牆.Vogue也是有很普通的作品. 也是有被噴到爆的作品.當然也是有很棒的作品. 標準當然不是我訂的. 我追隨的是前人的腳步. 了解得越多就越知道原來知道得越少.了解得越多就越知道這些前製後製的細節對產出的差別.錯了不會怎樣,人人都會犯錯.但錯了還要硬凹還要誤導大家這樣你覺得OK?
是是是，大大您最厲害了，其他人都是胡說八道，請大大您提供您網站跟得獎作品，或是躍上國際舞台的大作讓所有台灣晚輩膜拜。台灣未來就靠您了我本來就說沒有對錯，自己又拿什麼跟Henri比大家一定選他的一樣來說嘴，本來就是要多元包容美感，全世界一定也一堆不喜歡他的作品啊。本來就沒有「比」這種東西存在，你就最愛「比」，自己最優越老是愛說別人胡說八道，這版您開的是不？你這種就跟公司裡出一張嘴只會假勉勵真捧自己的老人主管一樣，愛比較又輸不得，易惱羞就轟人胡說八道。一模一樣咧
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-12 17:39:00本來就沒有比，結果攝影比賽一直辦。人家原本都在強調前製後製一樣重要，最後就變成自己優越感重，愛比作品。？？？？？
明眼人都看得出來，我是回應留言裡的留言，不是回應原po，原po的問題根本不是問題也沒有答案。
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-12 18:51:00回應留言的問題...啊問題就是留言就是在爭前製後製哪個重要啊。???????
樓上只要回應任何相關帖，就永遠一副我的回答最正確，我工作過我修過課我跟隨大師，大家也要緊跟著我一起勉勵，捧自己其他人都是爛貨的態度，看不慣罷了。
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-12 18:55:00不然我哪裡說錯，這篇的推文哪個不是在爭前製後製哪個重要?喔，排雞排跟拉位子的不算。而且我也沒捧自己，也沒說過自己跟過大師，是在腦補什麼啊?
L只是提出後製比前置重要，就被那大師撻伐，不是自以為是什麼？每人作業方式本來就不一樣，君不見有的影像創作就是簡單拍照當草稿去後製描繪的大作啊。最不爽就是跟自己不同就開罵的snob你在自攬什麼鬼？我說的是SAM你以為我沒事說你幹嘛
手機回文有時間差，看前面就知道我從頭到尾針對S又不是你。另外，看來不只我喜歡針對S，就知道八成是S本來就很多人看不慣。
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-12 20:08:00時間差差五分鐘，呵呵
你沒有手機回文過嗎？打字還沒送出前誰發了什麼本來就會被插隊，A跟B吵你自己跑進來攬砲火幹嘛？況且我都說明不是針對你了還要再自攬一次，這麼M？
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-12 20:20:00我從回推文到現在都是用手機回啊，但就不會差到五分鐘。這麼激動幹嘛咧？時間差五分鐘是事實不是？又腦補什麼我在自攬？還是時間差五分鐘是我誣賴你？
你意思不是指差五分鐘=我其實在罵你，不然差五分鐘又怎樣了？不是M路人自攬砲火嗎
作者:
nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
2019-01-12 20:27:00噗，時間差差了五分鐘，導致別人誤會，原來是別人m，愛自攬啊。好啦好啦，既然你的邏輯是這樣，那就我m啦，呵呵。
作者:
cbk152321 (沒有蝸牛的木瓜牛奶)
2019-01-13 07:49:00卡雞排
作者:
teentim (月兔)
2019-01-13 11:52:00聽說有雞排...
不是拿台Leica monochrome就好了嗎（X)
作者:
ab401015 (Da-an Kao)
2019-01-15 10:46:00這不是零和問題吧，我覺得還是要端看自己的攝影習慣，後製修正的空間比較大倒是真的