Re: [閒聊] 底大一級壓死誰
作者: windsoul0312 (開心比較重要) 2018-08-29 18:13:07
戰起來戰起來(誤)
基本概念像是m43的鏡頭比較輕、FF的可用iso高和純淨度高
這種就不用戰了
小弟是個拍照沒有專業 只拿來拍拍食物和遊記
所以沒有選擇攻上FF的M43用家
基本上對於這種沒打算拚大圖輸出和比賽獎項的人來說
最常用的基本場景而言 M43其實跟FF差距不算太大
場景1 同伴坐在對桌 拿起食物合照 餐廳偏暗
以這麼近(約100cm)距離 為了保持臉和放臉前方一點點的都落在景深內
M43可能是縮在f/2.8 FF"等效"大概就是f/5.6
所以大概會是f/2.8 ISO1600 vs f/5.6 ISO6400
畫質優劣未知 但是相距不遠
場景2 拍風景沒有架腳架
走走拍拍 不架腳架不長曝
m43普遍的鏡頭最佳畫質大概縮1級 FF我沒用過但是攝影書都說縮到f/9
在陽光不強的陰天或是傍晚 基本上畫質也是接近
場景3 同伴自拍或大堆頭合照
家族旅遊聚餐都要有的大堆頭我超常拍的
一字排開6~10個人 前前後後 大家要表情清楚臉不模糊又不脫離景深
M43 退開距離用廣角基本上是不用縮的 臉都泛焦內
FF 縮個F4之類的也是OK
所以畫質也差不多
FF優勢大家都知道嘛
當你大景長曝低ISO M43不能打 差不只兩個檔次(所以我好想買SIGMA X3)
當你景深淺淺要讓後面糊到不成人形 M43就算用75mm f/1.8也沒這麼糊
你在強光下 拚ISO高度來拚高速動態的運動類型 M43也有點力有未逮
更不用說傳統強權的單反可靠性高 可以拚極地耐候
(或是展場去拍SHOWGIRL不夠大根不夠嚇人所以沒人權)
小弟拿M43 大概也知道上面那些不是我主場啦
M43每天一機兩鏡揹在身上 遇到有趣的畫面我會拿相機不會拿手機
遇到上面那些很難的東西我就加減拍 現場有人揹FF我就不獻曝
m43其實不是最便宜的 君不見M50還有鏡頭這麼便宜？
當然也不是所有model都是最輕的 連APSC也很多也很輕很小
基本概念像是m43的鏡頭比較輕、FF的可用iso高和純淨度高
這種就不用戰了
小弟是個拍照沒有專業 只拿來拍拍食物和遊記
所以沒有選擇攻上FF的M43用家
基本上對於這種沒打算拚大圖輸出和比賽獎項的人來說
最常用的基本場景而言 M43其實跟FF差距不算太大
場景1 同伴坐在對桌 拿起食物合照 餐廳偏暗
以這麼近(約100cm)距離 為了保持臉和放臉前方一點點的都落在景深內
M43可能是縮在f/2.8 FF"等效"大概就是f/5.6
所以大概會是f/2.8 ISO1600 vs f/5.6 ISO6400
畫質優劣未知 但是相距不遠
場景2 拍風景沒有架腳架
走走拍拍 不架腳架不長曝
m43普遍的鏡頭最佳畫質大概縮1級 FF我沒用過但是攝影書都說縮到f/9
在陽光不強的陰天或是傍晚 基本上畫質也是接近
場景3 同伴自拍或大堆頭合照
家族旅遊聚餐都要有的大堆頭我超常拍的
一字排開6~10個人 前前後後 大家要表情清楚臉不模糊又不脫離景深
M43 退開距離用廣角基本上是不用縮的 臉都泛焦內
FF 縮個F4之類的也是OK
所以畫質也差不多
FF優勢大家都知道嘛
當你大景長曝低ISO M43不能打 差不只兩個檔次(所以我好想買SIGMA X3)
當你景深淺淺要讓後面糊到不成人形 M43就算用75mm f/1.8也沒這麼糊
你在強光下 拚ISO高度來拚高速動態的運動類型 M43也有點力有未逮
更不用說傳統強權的單反可靠性高 可以拚極地耐候
(或是展場去拍SHOWGIRL不夠大根不夠嚇人所以沒人權)
小弟拿M43 大概也知道上面那些不是我主場啦
M43每天一機兩鏡揹在身上 遇到有趣的畫面我會拿相機不會拿手機
遇到上面那些很難的東西我就加減拍 現場有人揹FF我就不獻曝
m43其實不是最便宜的 君不見M50還有鏡頭這麼便宜？
當然也不是所有model都是最輕的 連APSC也很多也很輕很小
作者: evadodoya (口責口責) 2018-08-29 18:24:00
就…畫質不好就不是相機呀真糟糕我還都帶底片機出門 輸死了
作者: gmoz ( This can't do that. ) 2018-08-29 18:37:00
雖然我M43只有LX100，但我買了A7iii後，LX100也不想賣因為還是有場合需要輕便， 所以就真的是各有所需了
作者: s6525480 2018-08-29 18:37:00
快去收一台2手 看你缺哪個系統 充值m43FF價值這樣講話才有底氣這種嚊 iso再爛 鏡頭再貴再重 三斤妳也沒資格嘴
作者: M16A1 (我是吃了檸檬的酸民) 2018-08-29 18:43:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 要戰要先餵相機吃！！怎麼會有三斤wwwwwwww作者: gwofeng (宮山洋行) 2018-08-29 18:58:00
鏡頭的最佳光圈值跟是不是FF沒關係吧有些鏡頭縮到F9甚至比全開還糟糕了我猜你是想說拍風景時的泛焦光圈值吧
作者: wasiwatery (你今天1985了沒) 2018-08-29 19:31:00
現在像素密度高 很多ff鏡頭的最佳光圈都前移到5.6-8之間了
作者: Calderon (卡蝶龍) 2018-08-29 19:45:00
我看圖新鏡大概都F4-5.6應該說2.8-5.6 peak 落在F4
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:08:00
其實我想提醒 不用長曝 單純的低iso風景照FF的寬容度也是慘虐M43
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:10:00
樓上你lag很久囉 這句話前面的文早就出現也被我砲過了
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:13:00
呃 先生你哪位
作者: ronbaker (尼克扛霸子) 2018-08-29 20:15:00
他是原樓主XD
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:15:00
我是這個系列開戰的最原PO 往前翻一頁可以看到我的文
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:17:00
是喔 你炮過什麼 嚇死我了
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:19:00
應該說 你這句話剛好就是一切開戰的最源頭最早有篇文有人在思考要跳A73還是留在M43 最後他選擇留在M43 並且在文中說明了自己用不太到高ISO 然後底下就
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:21:00
我在等你來炮我耶 我不知道你要怎麼炮一個事實
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:21:00
有人說低ISO全幅也慘虐M43 於是我就開戰了 主要立場總
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:22:00
你的文說穿了就是m43的問題我都碰不到所以m43沒問題
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:22:00
結是一句話:FF的好我們都知道 但是人家做好決定的時候
作者: ronbaker (尼克扛霸子) 2018-08-29 20:22:00
低iso全幅寬容度贏m43是事實啊XD
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:23:00
論低iso畫質ff基本上就是虐m43阿這跟尊重不尊重有什麼關聯廢話連篇...
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:25:00
人家有跳家差價考量有重量考量所以不跳 跑出來嚷嚷低ISO虐M43人家就要留在那邊 硬是去曬FF怎麼不尊重人?
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:27:00
這篇在提醒這位沒用過ff的原po低iso也是ff好你那些什麼尊重不尊重的跟我有個屁關聯= =
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:35:00
好啦所以你提醒完了 原PO要不要理你又是另外一回事了
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:36:00
拍拍 崩潰那麼多天還在崩潰 滿不容易的...
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:39:00
就是有很多FF粉喜歡曬優越啊 好好照片不拍去管人家M43畫值多糟多糟 說好聽都說只是提醒 提醒完是想要人家跳家還是扔相機? 都不是的話到底提醒來幹嘛的
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:42:00
聽不得實話的玻璃心 幫QQ囉
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:43:00
我自己就從FF跳走的會不知道事實? 全世界都知道FF會飛天遁地 大多數玩M43的也知道FF會飛天 還用的著各位大神來友情提示? 我開戰就戰這些傢伙其心可議而已
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-29 20:44:00
恩恩 你真棒
作者: IcebearK (冰熊) 2018-08-29 20:52:00
怎麼還在糾結那則推文....那篇原樓主分析他的選擇的內文裡又沒提到低iso優勢 提一下就能記恨這麼多天到底是ff用戶真的在亂推你自己太敏感
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:54:00
那則推文是系列文的源頭 有歷史定位(?而且原樓主明明就提了三個不跳家的理由1.重量 2.跳家開銷問題 3才是高ISO用不到跑進來說低ISO也大勝不也是選擇性無視另外兩個原因嗎?
作者: IcebearK (冰熊) 2018-08-29 20:57:00
所以為什麼不能提低iso 內文有提嗎？為什麼提了就是無視 完全不懂
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 20:59:00
最後說到那則推文的人 他也跟著PO系列文 文中怎麼誇耀FF的好又是以什麼嘴臉在講 你可以好好看看 再想想我戰他態度是不是其來有自
作者: IcebearK (冰熊) 2018-08-29 21:01:00
那都是開戰之後的事了 總之我本身是絕對這個戰場開得就是有點莫名
作者: jengmei (鄭小妹) 2018-08-29 21:05:00
手機屌打你
作者: angenieux (Charlotte) 2018-08-29 21:05:00
樓上不是P20我不要喔
作者: thankmilk (Wallace) 2018-08-29 21:23:00
a大跟k大根本就分別在講兩件事，一個是「視需求選擇器材」另一個是「器材之間的先天限制」
作者: lantieheuser (lanti) 2018-08-29 23:23:00
的確，想要把每件事辦好，認真的解答就是多系統。
作者: canandmap (地圖上的流浪者) 2018-08-30 00:12:00
https://i.imgur.com/Xu7uo9s.png看到這則推文我好像忽然明白了什麼...
作者: IcebearK (冰熊) 2018-08-30 00:21:00
個人覺得 大小片幅之間的gap並沒有像汽機車之間那麼深啦
作者: feisky (飛斯凱) 2018-08-30 00:26:00
但是某些人的優越心態卻是同樣的...
作者: s6525480 2018-08-30 00:47:00
明白什麼 你自己去算算新機身加45mm 還有70%人像另外30%人帶景 你會怎麼搞定大楷可以勉勉強強寫小楷 腕力夠筆夠好 不要多ok魚眼懶得計 大家心照不宣要用來幹嘛出國拍人 然後要糊糊的？那標一下你去哪75000預算要拍人 你怎麼買？當初我在糾結一堆大光圈定焦要拍螢蟲的時候某人一句話點醒我絕對可以啦 以前拍底片f4就在拍了嗯 丫就真的可以啊
作者: filet (無力中) 2018-08-30 04:23:00
不管啦，我FF就最棒，不就樓上那位腿了的K版友寫照？都被戰翻了還提
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-30 10:51:00
誰有那麼多美國時間看你們在那邊跳針阿 XD本來就贏 還不准別人講 這才叫尊重 我只能說你爽就好
作者: canandmap (地圖上的流浪者) 2018-08-30 12:08:00
不是不准講，而是「慘虐」這個字眼夠引戰XD如果用詞中性一點，或許就不用花這麼多時間再解釋了
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-30 12:09:00
反過來說M43重量體積也是虐慘了FF不知道這樣有沒有讓人舒服一點 ^^
作者: canandmap (地圖上的流浪者) 2018-08-30 12:13:00
我覺得沒有欸，其實我都很想無視那兩個字XD
作者: kblover (聖貓天使) 2018-08-30 12:14:00
話說重看推文嚇到 明明在這篇之前我一個字都沒推過現在看起來彷彿我才是害人開戰的元兇阿
作者: canandmap (地圖上的流浪者) 2018-08-30 12:56:00
有時候重看推文很重要
作者: bebesog (bebe) 2018-08-31 10:53:00
畢竟沒有人想要自己辛苦花錢的東西被誰慘虐吧...其實正向討論跟辯論才是對大家都有幫助的，每個人想要跟需要的，根本不會一樣...