Re: [閒聊] GX8 VS D610

作者: aztec1234 (調適生活)   2017-09-24 21:27:10
※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言:
: 結論:
: 1.
: 在正常光源下,
: 一直到ISO6400,D610與A7s的雜訊程度都差不多,
: 而GX8跟手機的CM1都在ISO400出現明顯雜訊。
: 2.
: https://i.imgur.com/cYe3tmm.jpg
: 低光環境GX8在ISO200就有成像軟化與躁點出現。
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我不知道怎麼讓Imgur可以自動顯示圖片,有人知道的話還麻煩一下告訴我網址要怎麼打
謝謝!
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實驗精神又再度燃起
首先這張你截的圖我一直覺得很奇怪,為什麼其他機種你要選ISO400,
GX8要選ISO200
所以我去DPR的Studio Comparison截了一張圖,光源為Daylight的情況下
https://i.imgur.com/Ye90ZJR.png
Daylight下可以看到D610有成像軟化的問題,而且還是在ISO200
光源選在Low light時,非常有趣的是,成像銳度是不同的
https://i.imgur.com/Y22Brq0.png
所以我下載了DPR所附上的原始檔,很有趣,右上角光源充足下,
目視起來成像比左下角暗部的地方軟
本來只是想知道同樣ISO下的差異,卻發現了其他現像
你只提了低光源,卻沒有提Daylight下出現的成像差異?
提供資訊要完整,不該是只選對自己有利的
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接著,關於你眼中的"拍起來跟手機差不多"的Case,
我選了一下Low light,ISO3200與ISO6400的對照圖
ISO 3200:
https://i.imgur.com/7F0fnD4.png
ISO 6400:
https://i.imgur.com/NllWsew.png
我是不懂為什麼你會看成"這是手機拍的"
在我這裡看來,GX8與CM1的高ISO表現並不相同,你的截圖是設定在什麼條件下?
DPR的Studio Image Comparison大家都可以上去選想看的相機觀察,
也可以下載原始檔,大家可以試試看是否與ReDmango所述的相同還是有差別
作者: badaseases (BADA)   2017-09-24 21:33:00
右鍵~複製圖片位置
作者: wasitora (torasiwa)   2017-09-24 21:35:00
把/a/拿掉
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2017-09-24 21:39:00
後面要加.JPG你貼的圖也的確證明了gx8高iso被D610海放阿這篇完全沒推翻我那篇的任何結論
作者: shisa (奇奇怪界)   2017-09-24 21:40:00
我覺得你們搞錯方向了.等校24-80跟18-35的24端,都是那顆鏡頭的最佳畫質所在嗎?會不會12-40F2.8剛好在最廣的最佳畫質,18-35則不是?
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-09-24 21:42:00
第一Part我引用的是你那段"iso200成像軟化",第二Part我是針對你的"看起來跟手機拍的一樣"這種說法,我的文沒寫嗎? 不要眼睛遮著裝沒看到
作者: shisa (奇奇怪界)   2017-09-24 21:43:00
F4光圈時,F2.8那顆已經縮幾級了?
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-09-24 21:43:00
另外shisa說的沒錯,用的鏡頭有差別,DPR上測D610用的
作者: shisa (奇奇怪界)   2017-09-24 21:44:00
更別說12-40F2.8這種算是高級恆定光圈等級的鏡頭,又怎麼能跟18-35"銀"廣角拚呢? 就算拿不出金廣角,24-70也行
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-09-24 21:46:00
是85mm F1.8,測GX8的是45mm F1.8但是原原PO的測試鏡頭完全不是這兩顆,這也是上一篇我推文有提到的,可惜仍是被無視以及DPR的光圈都統一縮到F5.6,嚴格說起來DPR上的成像軟化這件事很難下定論的,因為DPR沒有考慮鏡頭最佳光圈
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-24 21:53:00
我必須說,CM1與GX8的差異還是挺大的光從a大的ISO6400來看,CM1已經把細節破壞到無以復加但GX8還是有把細節維持得很好,高ISO不是光看噪點多寡所以當R大說「這手機拍der?」的時候,我其實當下是黑人問號,縱然GX8高ISO無法與D610相提並論,但也不該丟一個結論「這手機拍der?」就將GX8與手機畫上等號所以R大有一點不對。「這手機拍der?」是可以被推翻的再來,CM1的特性在前面回文提過了,要說與手機的比較至少也該拿時下熱門品牌的手機來比吧
作者: tyf99 (呵呵)   2017-09-24 22:04:00
好啦,GX8拍照跟手機差不多,D610錄影比手機還差。別爭了結論,買手機吧
作者: ggiccggicc (好累啊)   2017-09-24 22:22:00
某r被打臉到歪掉
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2017-09-24 23:08:00
lol 這篇打了啥臉 結論還是一樣打臉第一篇啊
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-24 23:11:00
別說打臉這個關鍵字啦...互有相左
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-09-24 23:50:00
我文章寫的東西當沒看到然後自己想像我在打臉別人...這哪招?然後,即使是DPR的結果,都可以看到框不同的地方會有不同的差異,以原原PO那樣鏡頭不同拍攝光線也不同之下,沒出現實驗室測試裡差異最大的情形也是有可能的。這也是為什麼你的態度看起來就是「贏的差距不可侵犯」,完全不管別人講什麼,一直在「打臉第一篇」上繞圈圈
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2017-09-25 00:08:00
框不同地方的確會有差異 但你可以找個D610跟GX8在ISO3200的情況下躁點畫質相近的區域出來啊 事實就是無法而第一篇就是在說這個結論 你的圖片也證明了不是這結論傷到P粉心 我是真誠道歉對不起 我錯了 (土下座)
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-25 00:21:00
不曉得樓上有無看到第一篇原po的說法?「但是在畫質表現上d610還是做得比較均衡」「整體上面,d610的噪點看起來還是比較舒服。」「但說真的我也有出圖的需求,大一點比較有安全感」「因為我需要gx8的錄影(現實面),也需要d610的畫幅(理層面)。 」這些都是從第一篇引述過來的而且他開頭就有說「不專業測試」了,a大也說了實驗室與他人測試的差異。所以我不太懂你後來結論會導成「兩台畫質無多大差異」的點在哪
作者: strike5566 (好球56)   2017-09-25 01:10:00
第一次聽到 成相軟化,不過google不太到東西,有其他參考資料可以看嗎?
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-09-25 07:02:00
ReDmango,引言裡你自己講的話都想當做不是自己講的,被窮追猛打後再丟一句「傷了P粉的心」,透過把別人圈粉來逃離現場成像軟化我認為只是個很粗略的形容詞,而且跟鏡頭也有關,至於D610為什麼低光比光源充足下好,我也不知道為什麼
作者: jaylj14 (JAY)   2017-09-25 09:24:00
R大啊,你還不懂嗎,本版最高指導原則就是千萬別惹M43用戶啊,然後推崇全幅機的都該死,什麼腦袋最重要啦,相機帶不出門都沒用啦,又沒有出大圖需求買全幅幹嘛啦,XX片幅測試起來跟全幅也沒差太多,還換來輕便優勢,等等言論看的還不夠多嗎
作者: ryu057 (Joe)   2017-09-25 09:31:00
圈個M43用戶然後草人插針也很難看呢
作者: SAMMY728   2017-09-25 09:52:00
會酸人的沒有比較高級啦。腦袋本來就是最重要,相機本來就是要帶出門的,輕便也是事實。這個也要酸? 要說服人請用事實,動不動就粉粉粉,沒招了,只能用這樣的方式而已嗎? 真是難看。
作者: visa829 (Visa)   2017-09-25 09:53:00
果然又看到這人出來圈m43用戶了 XD
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-25 10:10:00
我是不知道這有什麼好吵的啦...因為一個經典的「以偏概全」嗎?我雖然是M4/3用戶但也同意FF高ISO比M4/3優勢這個事實,M4/3比FF輕便也是事實,但是把M4/3講成「這手機拍der?」這就不是事實了吧?FF要弄成「這手機拍der?」也是可以的不是嗎?然後動不動就說難看的,有必要把場面弄這麼「難看」嗎?究竟是誰難看?
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2017-09-25 10:17:00
我最好看
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-25 10:34:00
樓上,來互相尬照片啊(誤)
作者: kblover (聖貓天使)   2017-09-25 10:38:00
突然想到上次才有人找我尬照片XDDDD
作者: axc2003 (來自紅花坂)   2017-09-25 10:47:00
主題 麵非麵 m43 FF 開始準備 日落前到旗桿結束
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-25 10:48:00
手機:那我咧?謎之音:你是邊緣人
作者: kblover (聖貓天使)   2017-09-25 10:50:00
話說要怎麼尬照片啊好奇很久了XD
作者: bt222 (新竹林先生)   2017-09-25 10:55:00
洗出來折成紙飛機看哪一張飛比較遠
作者: aa08175 (Q小賢)   2017-09-25 10:56:00
APSC:乾,排擠喔
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-25 11:40:00
中片幅和1吋表示:APS-H、2/3吋與1.5吋:為何我還在這裡 被你遺忘的森林(唱)
作者: ryu057 (Joe)   2017-09-25 11:49:00
把照片洗成圓形的做成尪仔標玩啊
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2017-09-25 11:50:00
昂啊標好像不錯
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2017-09-25 12:53:00
尬照片那個…是貼出來被大家笑『這種也敢貼』那個嗎?其實根本沒啥好吵,我APSC都被笑ISO沒提升QQQQQQQN家用戶還要被笑快倒了QAQ
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-25 13:10:00
我想不是只有被笑這種用途而已
作者: PF30   2017-09-25 13:10:00
使用相同帳號上傳多個圖片網站尬讚數阿,還用我說
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-25 13:57:00
那是FB的做法,不屑使用(挺)
作者: kblover (聖貓天使)   2017-09-25 14:07:00
信不信你拍的合歡山日出讚數輸給小模道歉圖
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-09-25 15:21:00
自從Pana掉出BCN的前三名榜單後每年都被說要倒了,結果今年真的做了整併
作者: smileahpain   2017-09-26 08:17:00
我以為現在網路上最喜歡尬M43跟FF是手機使用者XD最近一篇是01有人拿U11拼A7
作者: M16A1 (我是吃了檸檬的酸民)   2017-09-26 16:57:00
因為道歉露出胸膛是基本的(咦

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