[情報] SONY FE 24-70 F2.8GM DxO分數出來了

作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2016-07-02 22:11:26
直接上圖
http://i.imgur.com/r3u1Iy2.png
http://goo.gl/eYFu19
悲劇的是,DxO可能用了有問題的鏡頭,所以分數....
However, as with many zooms, performance at the longer end isn’t quite as
impressive. This lens has some astigmatism throughout the zoom range, and it’
s quite noticeable at 70mm wide-open.
如果不重測,這分數應該有點丟臉XD
作者: bbsbug (bbsbug)   2016-07-02 22:15:00
原來Canon的分數這麼強大...@@
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-02 22:21:00
要換人喊 DXO 不公了嗎?....XD來打個賭,換上 A7R2 或未來的感光元件,那數據又飛昇了...:P
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2016-07-02 22:25:00
居然沒用A7R2
作者: sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)   2016-07-02 22:29:00
用7R才好跟之前的鏡頭比較吧…不過感覺這隻的表現這樣的分數似乎還算合理…?
作者: dehors (du pain sur la planche)   2016-07-02 23:22:00
28-70 vs. 24-70ZA vs. 24-70GM http://0rz.tw/CZ1hM感覺這測試結果還算合理 GM也的確是FE最強標準變焦鏡了
作者: PureTrue (ㄅㄚˋ氣)   2016-07-02 23:35:00
這結果沒問題啊 跟Nikon差不多 不要亂推給拿到壞鏡頭吧anon高純粹因為五千萬像素更正:Canon分數高這麼多是因為五千萬像素
作者: lef1986 (303)   2016-07-02 23:39:00
造反啦
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2016-07-02 23:44:00
輸給5DSR就算了,銳利度連5DIII都可以輸是正常的嗎?
作者: speedshuffle (咻~)   2016-07-03 00:14:00
真根5DSR無關吧 他解像力17M根本垃圾等級的..S還是買定焦好 性能也差太多
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 00:26:00
我還沒看評測內容,大膽猜測 24-50 還行,70 端很渣然後整個評級就被往下拖了。然後換一片新的感光元件那些很差的部分會過評價的闕值,分數就又飆回來了如果細項圖表出來了,你去看圖表,會看不出它會甚麼那麼差。
作者: dionysus7788 (餃子皮)   2016-07-03 00:34:00
70端也沒說很渣啦 只是24跟50比較好是說我實際拍攝並不覺得邊角畫質差啊(抓頭
作者: pussycat2009 (我不是女的)   2016-07-03 00:37:00
該不會跟左岸說的一樣抽到70端有問題的吧不過Canon 2470II的確很優秀
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 00:50:00
Canon L 鏡自來優秀。我覺得不用期待 24-70GM 能跟跟它打平。問題其實在它能不能在 a7r2 上有接近的表現。先來看這個連結,這是 24-35 放在不同機身上的評分http://i.imgur.com/i5n8qSs.png兩台的有品質畫素評價分別是 20MP 和 32MP和感光元件像素比是 55% 和 63%換句話說,感光元件的水準可以大幅影響有品質的畫素總量和比例。底下這連結是 24-35 35端在兩台機身上的表現圖表http://i.imgur.com/shWkNqI.png
作者: jaylj14 (JAY)   2016-07-03 01:07:00
為何有點慘啊!!!A7R像素也不低啊!!!!!
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:07:00
可以看到,圖表上的差距並沒有 MPX 那麼大。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:11:00
應該不是感光問題 是他鏡頭設計dxo的測量方式不合
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:11:00
24-70 GM 在 A7R 上測得的品質畫素比率為 47%
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:13:00
dxo的測量方式是將焦點距離設為焦段*20
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:13:00
而 24-70 LII 為 63%。坦白說這是個很大的差距。換成 A7R2 會讓表現接近一點。但是要追上恐怕是辦不到了。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:15:00
所以鏡頭如果在近距離拍攝下,無法達到全畫面的高解像力那dxo測出來的解像力分數會很低
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:16:00
或許極限就是在某些焦段有相近的表現。樓上這也是另外一個可能的原因。總之,我認為 24-70 GM 總體上是達不到 LII 的水準但差距也不會有檯面上這個分數這麼誇張。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:21:00
我會覺得不是感光問題,是因為我自己測出來就類似這結果相同的例子還有nikon 2470VR 對焦於無限遠的時候好很多
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:25:00
其實,傳統 MTF 應該都是對無限遠來測。總之,我認為可能兩個因素都有。因為感光元件是必定會影響的元素,而且 A7R 也有年
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:26:00
是呀 所以有時dxo才會出現感覺很怪的數據
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:26:00
紀了。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:30:00
你剛剛舉的例子 與其說是感光差異,不如說是低通有無差異http://i.imgur.com/CH90yqH.jpg
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:32:00
即使同樣有低通貨同樣沒低通,這些差距都存在感光元件怎麼收集光線,怎麼轉換,每個層面都會造成影響。其實多看幾顆鏡頭在不同機身上的表現就知道了
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:33:00
可是差距很小呀 同樣都無低通的話
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:33:00
鏡頭固定,變因就會減少。你就可以看出機身在裡面產生多大的影響。以高階鏡這種分毫必爭的情況來說,其實已經夠大了:P
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 01:36:00
我的觀點是 這個差異主要來自於低通濾鏡,其他只是小項a7r跟a7rII同樣屬於無低通機種,測起來可能差異不大
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 01:50:00
這就要看,你覺得下圖這種差異是大還是小了。http://i.imgur.com/1uHfKbX.png感光元件大概每三年就會提升如圖的一個階層。這圖是 18-35 分別在 D90、D7000、D7100 的表現。所以合理推測 A7R2 會高上那麼一個階層。而那個階層幾乎就是中階鏡和高階鏡的差距了。然後我們看 GM 和 LII 的差距:http://i.imgur.com/iapERNL.png 哭哭啊提升一級也還是距離很遠....:P不過就像你說的,測的方式不同,也包含 GM 總評被70端拖累,使得實戰未必有哪麼大的差距。但我覺得,輸是免不了的,只是要輸多少的問題。我們再來看看 24-35 對決 24-70 LIIhttp://i.imgur.com/c7OcCgS.pnghttp://i.imgur.com/7YJRrV1.pngCanon 用 3 倍變焦就和 Sigma 1.5 倍打得難分難解雖然後者多了一檔光圈,但前者多了一倍焦段嘛。你不得不給 Canon 鏡頭一個當有的尊重和評價。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:10:00
以dxo圖表為準的話..每換一代只提升5%左右吧17mp增加5%也才18mp左右呀..但低通有無的d800/d800e是直接差30%,,
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 02:19:00
普遍是提升 15%~20%,而不是 5%。而 800 和 810 的差距是感光元件進步和移除低通同時作用造成的。再一次,我蠻看圖說故事:D600 對 D750http://i.imgur.com/JdJX2LC.png22/18=1.22,同畫素感光元件 20% 的有品質畫素提升如果 D750 拿掉低通,那其與 D600 的差距,就如同D810 與 D800 的差距。抱歉,我注意你提的是 800E,但結論是一樣的。http://i.imgur.com/uNZbq3S.png
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:28:00
但..要看鏡頭是哪顆 不是每顆都有這麼大的進步而且你不要一直拿800啦XD 800e才公平810跟800e同樣都是無低通機種..
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 02:29:00
38% 的進步幅度。說明了低通和感光元件的進步各佔了一半。我認為感光元件的影響大一點,可能是6:4
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:30:00
就說你比錯啦..d800e跟d810一比就知道了
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 02:33:00
800E 我剛看了一下,蠻特例的。它似乎已經和 810是同樣的感光元件了。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:33:00
http://i.imgur.com/kVh0jpU.jpg 你看,也有差不多的
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 02:34:00
但是大多數的相機,基本上都是遵循我前面提的規律在進步。這點你可以自行分析資料來求證。那種差不多的通常是鏡頭素值比較好,在低階的感光元件上已經得到了近乎完整的發揮。造成感光元件的提升有限。當然,也有可能是特別爛,進步不足以修正進光。此外偶爾不合常理的例子,也可能是鏡頭樣本,或測試
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:41:00
剛剛看了一下,750/600對比比較有差的是長焦鏡頭焦段小於100mm以內的就改善頗小
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 02:42:00
失誤造成的。我只能肯定,大方向上,感光元件進步對成像品質確實有顯著的影響。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:44:00
我也認為會提升解像力,但"顯著"影響持保留意見應該說 如果我們討論的立點是以dxo給的資料為主的話
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 02:46:00
其實不急啊,DXO 早晚要測 A7R2 或之後的相機。到時候後不就知道了...:)
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:47:00
是呀XD 只是dxo真的很迷 有時候資料更新很快,有時爆慢
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-03 02:49:00
其實我覺得有一點要注意的是:DXO 很多評分都是看過檻和不過檻。如果他拿 60 分當及格,59 分就不及然後它接著給一個分數叫"全班及格人數"。極端點一班全班都拿 60 分,一班全班都拿 59 分所以及格人數這分數就是 100 比 0。那一班平均 60 分和平均 59 分用 100 比 0 來描述看起來當然很奇怪。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-07-03 02:54:00
他這問題由來已久啦~canon的高感動態就被婊很久阿不過這個應該算另一個問題了..反正真的會看的人都是去看細項
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2016-07-03 10:30:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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