Re: [情報] Dxo評測5Ds/5DsR

作者: cjjh90562 (北極熊)   2015-07-13 21:30:56
既然要酸就要酸到底...
※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言:
: 翻譯蒟蒻
: ※ 引述《cjjh90562 (北極熊)》之銘言:
: : A7跟5D3我都有,不過我逐漸要脫手SONY系列,可以跟您分享一下
: : 1. 對焦系統
: : 5D3有一個遙桿可以在快捷鍵後,直接調整對焦點
: : (不須改變對焦模式的話,連快捷鍵都省了)
: : A7快捷鍵後,最快的方式還是要左左右右,上上下下,調整上有一點點慢
: : 相位對焦點
: 我這台89K的單反
: 比那台38K的無反強耶
: 我這台搖桿可以快捷調整對焦點耶
不然A7、A7R、A7S、A7II、A7RII哪一台有搖桿?
從38K到95K都沒有搖桿啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(A77 A99都有耶~)
: : 當我使用5D3+EF 70-200/F4 vs A7 FE 70-200/4
: : 除非拍定點、景色,不然我是不會使用後者的,對焦速度跟穩定度差很多
: : (這裡的穩定度是指拉風箱的頻率)
: 我這台89K的單反
: 比那台38K的無反強耶
: 我這台對焦穩定度高很少拉風箱耶
: (甚麼?你說5D3用LV對焦的話會瘋狂拉風箱?又沒人問我~)
好吧! 那我們只好拭目以待A7RII的399點相位對焦搭配FE70200可以超英趕美囉~
A7一開始也主打相位對焦阿~我買來發現根本不是DM上說的那麼美好
你要信 那你就繼續信囉~
: : 動態追焦
: : 這跟鏡頭完全是連動的關係,好的追焦系統沒有好的鏡頭搭配也是枉然
: : 可以去查一下FE 70-200的二手價就會明白
: 我這台89K的單反
: 比那台38K的無反強耶
: 我這台追焦比無反準耶
: (甚麼?你說5D3會移焦?又沒人問我~)
好吧~我們只好再拿出來A7RII,期待她目前"唯一"FE長鏡頭70-200看能不能超英趕美
: : 2. 鏡頭
: : 我手上主要鏡頭有
: : EF 24-70/2.8II
: : EF 15/2.8 Fisheye
: : EF 16-35/2.8II
: : EF 70-200/F4 IS
: : SIGMA 35/1.4
: : EF 50/1.8 STM
: : SIGMA 85/1.4
: : EF 135L 以及計畫購入的EF 17/4 TS-E
: : 你可以說我都挑SONY沒有的,但目前SONY鏡頭群真的還很薄弱
: 我這台89K的單反
: 比那台38K的無反強耶
: 我的這台可以插的鏡頭比他多耶
: (甚麼?你說鏡頭也可以插60D,跟5D3的機身性能沒關聯?又沒人問我~)
: (甚麼?TS-E17/4插在A7Rii有防手振有高畫素有4K?我是在講A7又不是講A7Rii)
: : 最讓我期待的FE 35/1.4搞得跟磚頭一樣大且重,我就完全不想再繼續下去了...
: FE35/1.4又大又重跟磚頭一樣,我當然不會想用阿
: (重量對底 - FE35:630g、EF35:580g,多50g秒變磚頭)
: (畫質分數 - FE35:38分、EF35:27分)
: : 我有想針對靜態的鏡頭做轉接,但好像失去輕便的優勢
: RF或各家老鏡一顆多重?了不起400g。
: 上方羅列的鏡頭哪一顆不是各家老鏡的好幾倍重?
: 一顆鏡頭重個500g以上
: 十顆就重5kg以上
: https://goo.gl/TRMTE8
: 願意帶大三元出國旅遊
: 認為轉接輕巧鏡身會失去輕便的優勢
請點選A7、A7R
http://store.sony.com.tw/category/list/pi-dslr-nex
自己看看SONY是怎麼描述A7第一代的"極致輕巧的 35mm 全片幅可交換鏡頭式數位相機"
結果FE 35/1.4比35L還重還大怎麼回事?
結果FE 70-200/4比小小白IS還重還大那又是怎麼回事?
唯一比較輕的就是FE 24-70/4結果畫質被嫌到臭頭
唯一能看得只剩下FE 16-35/4跟FE 55/1.8......................
對了
大三元鏡頭在哪裡?................轉接?
50/1.4、85/1.4呢?................轉接?
A7II都600g重了在加個轉接環,好吧~您可以忍受那種對焦速度算你行XDDD
: : 轉接真的不在我的想法內,我相信大部分的人也對於轉接很陌生...
: 我相信大部分的人都不喜歡吃香焦
: (甚麼?根據?需要那種東西嗎?)
想必您走在路上看到使用A7轉接應該很多人,活在平行時空嗎?
轉接會變成主流????笑話
: : 3. CANON DPP
: : 雖然我修圖是用LR,不過原廠軟體對於顏色還是比較令人放心
: : 軟體用起來的順暢度應該也是各家最順的,這點SONY真的做得不好
: : 如果要噓我C粉,那也太看得起我了
: DPP比LR還順暢?認真?
DPP有沒有比LR順我是不知道啦~但是比那什麼SONY Image data converter快100倍吧
: : 為了SONY的FE系列我也陸續擁有過16-35、24-70、55、35/2.8、70-200而大賣CANON器
: 材
: : 規格比較遠遠不如親自使用經驗
: : 我比較想聽到的是主力使用A7系列的用家分享心得
: 結論:
: 我用過一台89K的單反
: 也用過一台38K的無反
: 我認為38K的無反實在太爛
: 所以我準備要把爛的那台賣掉了
: (甚麼?主題是在講5DS vs A7Rii?又沒人問我~)
我有強調5DS跟A7RII?
請看我文章引述的第一句話,我是在回應上上篇作者CANON的優勢...
不過我想你應該會繼續酸C粉崩潰吧~XDDDDDDDD
器材就是工具,拿規格來戰那也太不懂人性使用上的習慣跟消費者在乎的東西了
請參考
CANON台灣市占率要挑戰65%
http://www.eprice.com.tw/tech/talk/1187/4908379/1/
作者: cywangtw1990 (零式之翼)   2015-07-13 21:33:00
樓下請給分
作者: benage (阿邊)   2015-07-13 21:34:00
有點情緒化了,不太及格
作者: kblover (聖貓天使)   2015-07-13 21:34:00
太兇 給推
作者: lrer (rerl)   2015-07-13 21:43:00
C腦粉又崩潰胡言亂哭了 我沒說是誰喔
作者: cywangtw1990 (零式之翼)   2015-07-13 21:44:00
lrer你打的字越來越多了
作者: vchenkoshe   2015-07-13 21:49:00
我猜會有人回文~~~等等~我先去拿零食啤酒等看戲~~
作者: lrer (rerl)   2015-07-13 21:49:00
因為最近勤奮點字啊 C&S之戰還有得看呢
作者: luswtin   2015-07-13 21:54:00
坐等A7rII甚至A7sII再戰不遲 現在真的有點懶
作者: msms (努力向上)   2015-07-13 22:00:00
誰來篇A99或A77m2打EOS M的文章?
作者: breadf ( Lifting Turn )   2015-07-13 22:00:00
有兇有推XDDDD
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 22:03:00
FE鏡群不只那兩顆能看吧?35/2.8在DXO的35mm鏡群中只輸Sigma 35mm ART;28/2的物超所值;90macro的高評價;24-240在高倍旅遊鏡中的高畫質……這樣看來,目前15顆FE鏡群中優秀的鏡頭比例很高。還不提即將上市的Zeiss Batis 85/1.8和25/2。
作者: cywangtw1990 (零式之翼)   2015-07-13 22:06:00
55呢
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 22:09:00
55/1.8原po已提過,這裡只提一些他沒提的FE鏡。
作者: breadf ( Lifting Turn )   2015-07-13 22:11:00
如果連Batis也要算的話,不如再把Loxia也加進去好惹
作者: luswtin   2015-07-13 22:11:00
聽說是為了因應A7rII高畫素的影響,所以近期每顆FE鏡都做的很銳利
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 22:12:00
而且2470/4畫質差?請看一下30~60mm,或24mm/70mm f/5.6的照片再下定論。
作者: SAMMY728   2015-07-13 22:13:00
FE鏡會比C和N的貴嗎? 鏡身質感很棒.
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 22:14:00
Batis不算,也不能因而推導出「FE鏡頭只有那兩顆能看」的結論吧。
作者: luswtin   2015-07-13 22:17:00
搞不清楚為何batis不能算,明明就是原生FE環+自動AF
作者: breadf ( Lifting Turn )   2015-07-13 22:19:00
原生接環+可AF的話,EF和F mount就更多了吧
作者: edcrfv5210 (包啊)   2015-07-13 22:22:00
DPP是比較順啊,但是工作需要會用LR好用自己知道,旅行拍攝用DPP輕鬆
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2015-07-13 22:22:00
P家用戶:我們都直接用觸控螢幕對焦了,還有原始人在用搖桿
作者: breadf ( Lifting Turn )   2015-07-13 22:23:00
結果LX100沒有觸控,哭哭
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2015-07-13 22:23:00
原PO括號裡面的完全選擇性無視XD
作者: luswtin   2015-07-13 22:23:00
問題是EF和A-mount需要轉接環,batis根本不用
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2015-07-13 22:24:00
在曲面CMOS正式出來前 畫質愈好就愈重不懂輕量機身一直要嫌鏡頭重量是怎麼回事XD
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2015-07-13 22:26:00
畫質好的被你嫌重,輕的又嫌畫質差,不就都你的毛
作者: kyo699 (GGman)   2015-07-13 22:27:00
外行
作者: cywangtw1990 (零式之翼)   2015-07-13 22:27:00
Olympus: 搖桿? 我有觸控螢幕樓上你說人外行等一下他跟你戰作品
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-07-13 22:31:00
神串留名 我也想發種族英雄戰帖
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2015-07-13 22:32:00
我比較納悶為何S發表外星機種 NOP家都沒有反對意見結果一堆C家跑出來說a7系列多麼差 是甚麼情況XDDDDD
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2015-07-13 22:33:00
全金屬鏡身+防塵防滴630g OK的啦
作者: breadf ( Lifting Turn )   2015-07-13 22:34:00
C家也不是主動跑出來吧,是被反觀到不爽惹XDD
作者: bt222 (新竹林先生)   2015-07-13 22:34:00
整個弱掉
作者: kyo699 (GGman)   2015-07-13 22:35:00
看不懂戰搖桿有什麼好戰的 我是說我外行 拍謝
作者: ienari (jimmy)   2015-07-13 22:36:00
這篇完全就沒必要了秀下限一篇就夠了
作者: Davil0130 (0000)   2015-07-13 22:37:00
嗅嗅…有崩潰味?
作者: LuckSK (幸運的SK)   2015-07-13 22:38:00
換家總是要給自己正當性不然原po C跳S跳回C 看到一面倒酸C怎麼受得了
作者: breadf ( Lifting Turn )   2015-07-13 22:43:00
沒有跳吧,是入手S又要脫手了,其實工具就是看自己順手啊會覺得工具不足(不論是操控或DR或鏡群)的時候再尋覓就好
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 22:59:00
a77m2路過看一下...IDC很爛沒錯...但S粉比較多用CaptureOne...可以調到爽為止~~
作者: ienari (jimmy)   2015-07-13 23:02:00
CaptureOne +1 我還買了Pro版
作者: scent15 (愛吃醋)   2015-07-13 23:03:00
S粉粉高潮了......
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 23:05:00
免費大家用啊~~ 高不高潮就看自己爽不爽而已唄~~
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 23:07:00
DPP 比那.I甚麼CD 快 100 倍?這中間一定有甚麼誤會任意數除以零都沒有意義。
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 23:11:00
A7到A7II的對焦速度,即使沒有官方宣稱的40%,提升幅度也是很明顯,因此無需意外A7RII的BSI+高QE+銅線的對焦速度只進不退。
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2015-07-13 23:13:00
大家可以等到a7r2出貨再來戰嗎
作者: LuckSK (幸運的SK)   2015-07-13 23:13:00
無反的對焦還有進步空間,conon的製程也是canon
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 23:21:00
Canon CMOS的500nm製程已停滯7年,更甭提Sony今年將投入36億美元發展堆疊式CMOS,追趕三星NX1的65nm。兩者的差距只會日益增大。
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-07-13 23:23:00
呃,好像不用這麼生氣吧,多拍照比較實際啦,囧
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 23:24:00
這系列文好像以前S出機子來給大家戰一樣,只是換家戰 XD
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 23:25:00
如果Sony已是Pentium III,Canon目前還停在AMD 486DX4。
作者: Derek324kimo ( D for Demon)   2015-07-13 23:28:00
奇怪,Sony不是早就改用Phase One了? 怎麼還在IDC
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-13 23:29:00
多拍照和討論器材並不相違背啊。
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-13 23:29:00
其實真正能讓我感動的感光元件只有 Foveon X3可惜高感始終無解。
作者: fuzzy125r (訊光125)   2015-07-13 23:34:00
http://0rz.tw/dZoli 五月多的舊聞...SONY總是要有些東西來養家活口阿...!!
作者: cklppt (依舊如此創新未來)   2015-07-13 23:46:00
對自己不熟的領域就別多作評論 我是轉接黨 很少用原生鏡我知道的人也多半是衝著轉接入SONY的 你沒這需求自然不會
作者: luswtin   2015-07-13 23:48:00
不知道A7rII的相位對焦對天工環會有多大影響
作者: cklppt (依舊如此創新未來)   2015-07-13 23:49:00
接觸到這方面的知識 轉接是不是多數沒統計資料誰知道可以確定的是 轉接是SONY一大特色 有轉接需求自然就會買單
作者: jackeighteen (拍感動人心的照片)   2015-07-13 23:55:00
幫推...各家有各家優點~大家當趣聞不要吵架嘛XD
作者: ryu057 (Joe)   2015-07-13 23:59:00
看看你上篇再看看你這篇,自己都不覺得自己崩潰了嗎?
作者: SYNACK (雞排咧)   2015-07-14 00:07:00
手動老鏡本來的對焦速度 跟轉接上的速度 我想是一樣的
作者: lantieheuser (lanti)   2015-07-14 00:12:00
我以前也以為轉接的人是少數。後來我 Nex-5N 掛著老鏡去巷子裡的全家買東西,那加盟主看到和我聊轉接我去安東街巷底買關東煮,老闆看到相機也跟我聊轉接我才發現,其實拿 e 環身轉老鏡真的還蠻普遍可能有些人年輕的時候也玩過攝影,後來年紀大沒時間但手上還留著一堆老鏡頭。E 環身給了他們重溫舊夢的機會。
作者: LuckSK (幸運的SK)   2015-07-14 00:21:00
人家是說跟EOS M3差不多,又不是說5D3這種又快又準的canon鏡頭是真的很優質,給sony接來解放怎麼會接不下去?
作者: Yggspooky (spooky)   2015-07-14 01:40:00
你不講我還沒發現,C家原來只剩下這些優勢...
作者: newoa (oa)   2015-07-14 01:49:00
不甘???[鏡頭博物館]>>[副廠鏡頭博物館]另外,拜轉接環所賜,canon鏡頭台灣…不是,是全球市佔率可望挑戰65%
作者: speedshuffle (咻~)   2015-07-14 02:18:00
我覺得轉接的風險很大.. 如果沒鏡頭包袱還是建議買原生鏡 何況現在s鏡頭品質不錯
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2015-07-14 02:24:00
現在就一堆人有C家包袱丟不掉阿
作者: newoa (oa)   2015-07-14 02:34:00
也許…外星科技:S家的用戶們,今天發表一款100%相容C家鏡頭的轉接環,在完成韌體更新後,即可@!#$%^&*包袱?因為鏡頭用的久,值得投資?看來轉接環是個市場(誤
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-14 02:39:00
有C家包袱沒關係,Sony加強轉接鏡的對焦速度,其實C、S兩家都受惠。雖然戲稱Canon成為Sony鏡頭副廠,但換個角度想:Sony何嘗不是Canon的機身副廠?對以光學自傲、賣出1億1千萬支的EF鏡而言,能在【42MP+BSI+五軸+高動態+399相位對焦+高速LV對焦+0.78x EVF+4K+小巧機身】的相機上發揮更大的空間,豈不是美事嗎?不懂為何C家用戶明明選擇性更高,卻反而猛攻訐Sony?更正:1.1億是產量,非銷量。
作者: newoa (oa)   2015-07-14 02:44:00
我很笨的只因為想要F2.8,曾經找過c鏡轉n的轉接環,結果好像沒有,所以只好買n的原生鏡
作者: speedshuffle (咻~)   2015-07-14 02:51:00
N法蘭距比c長 本來就不能轉c鏡吧
作者: newoa (oa)   2015-07-14 02:56:00
是呀!知道是不可能的事情後,就買n的F4,手很抖,需要VR
作者: speedshuffle (咻~)   2015-07-14 02:59:00
1424衝吧!
作者: newoa (oa)   2015-07-14 03:08:00
別推耶!入手一週而已@@1635水貨+UV鏡,跟1424價差不到一萬,是上的去,但是真的需要VR,因為另一伴怕我每張都是朦朧美,而且大多都是景帶人,出國想一機一鏡,35可滿足
作者: Catlaco (深淵正凝視著你)   2015-07-14 09:14:00
器材有極限 崩潰無極限
作者: c230 (c230)   2015-07-14 09:39:00
實在不太了解一直戰A7有什麼意義 也不太了解你為什麼要買A7在買A7之前沒試用過其他的無反嗎 當時追焦真的是一大罩門...無反一直在進步 對焦速度追上一般單眼也只是時間的問題 或許A7RII還沒辦法達到你的要求 但有競爭才會有進步 要不是當年的CN大戰 CANON有可能會開5D3這規格出來嗎? 牙膏廠再慢慢擠人會慢慢跑掉 想當年我一直在等CANON的無反 結果晚出就算了看看EOS M3還是只能嘆氣XD對了 可以順便戰一下EOM M和A6000嗎?
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2015-07-14 09:55:00
樓上你可以PO文問 然後又會有人回你5D3vsA6000
作者: kblover (聖貓天使)   2015-07-14 10:03:00
索粉自爽程度真的很高 佩服佩服
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2015-07-14 10:20:00
戰A7沒問題。Canon不能隔代戰的原因是位階和功能區隔得很明顯,但Sony除了A7和A7II是名正言順的升級外,其餘產品都是以功能特化為訴求,A7/S/R各有自己的優劣勢,沒有明確的上下之分,因此用對焦速度居FE機前段班的A7戰5D3並無不妥;Sony自己也說過FE機目標就是吸引全幅DSLR客群,等於是認證5D3也是A7的假想敵之一。A7對焦確實仍不如5D3,就像5D3的電子性能和動態範圍也不如A7,但重點是從A7→A7II→A7RII的對焦速度都有明顯的進步,而Canon電子性能和DR的進步幅度卻宛如龜速,當兩者最後跨越黃金交叉後,Canon的基本教義派還剩下什麼來支持信仰?
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2015-07-14 10:54:00
到此一遊 留念
作者: huangin (大黃)   2015-07-14 10:56:00
教義派的信仰就是無窮。輸了就說你們在自爽or不要比性能
作者: c230 (c230)   2015-07-14 10:59:00
想當年我也是鐵桿C粉 用著萬年9點對焦(20D->5D2)戰NIKON XD
作者: speedshuffle (咻~)   2015-07-14 12:22:00
我覺得這篇還是有值得參考的地方,轉接除非像是1424不然轉接的風險太大,根本沒人保證以後的相容性,再來就是輕便這點,轉接的話確實會犧牲輕便性,個人還是覺得用原生鏡風險比較小。
作者: luswtin   2015-07-14 12:42:00
直接轉A-mount相對還是比較穩定,可惜85f1.4和135f1.8沒ssm馬達,快更新鏡頭或出新的ea環吧!
作者: chinfu1222 (44%的冬季無法剖析)   2015-07-14 13:45:00
外行人湊熱鬧
作者: shinegg (夏奈格)   2015-07-15 13:57:00
這大概會是個 實際使用經驗v.s網頁數據經驗 的鍵盤戰(X

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