[其它] James Hoffmann的GQ問答

作者: rp2ew123 (瀟湘)   2022-11-14 02:07:09
https://youtu.be/JliCCMEtTfA
之前有摩卡壺到底算不算濃縮
3:01 摩卡壺是好喝且很濃的咖啡
15:00 咖啡豆能冷凍,但是要用就拿出來別放回去
15:45 氮氣咖啡,看來我應該要多出去走走了
作者: Aerials (systemofadown)   2022-11-14 10:08:00
冷凍咖啡豆要確定密封夠好 解凍水氣不會跑進豆子裡
作者: saintsmw (Saint)   2022-11-14 10:26:00
推~~
作者: holypfat (三八一零踢暈倒妻)   2022-11-14 10:47:00
所以連James Hoffmann也推薦想喝濃縮的人可以嘗試用摩卡壺或愛樂壓耶....(筆記)
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2022-11-14 11:13:00
他用的字是Strong
作者: jakkx (風藍)   2022-11-14 11:14:00
我推薦可以從便利商店美式開始喝。這需要特別筆記?
作者: holypfat (三八一零踢暈倒妻)   2022-11-14 11:16:00
不過看來有人認為想喝espresso的就一定要買義式機阿
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-11-14 11:51:00
如果說想要濃密的Crema 的話傳統的摩卡壺可能就不適合了沒錯,其他變體的摩卡壺先不論的話
作者: saintsmw (Saint)   2022-11-14 12:18:00
Hoffmann影片就講了,espresso的定義就是機器做的,若不想買機器,可以用愛壓樂或摩卡壺做濃咖啡(strong coffee)
作者: lifeful (來福佛)   2022-11-14 12:32:00
回到最一開始發文問的問題,對於只喝過手沖的人,廣義的濃縮咖啡做法都值得嘗試,如果目標很明確就是espresso那就得用義式機,能回應當事人的需求就好
作者: SURREALTMR (neil)   2022-11-14 12:40:00
h也誤導的太嚴重了.想喝濃縮咖啡跟濃咖啡 是二回事
作者: kaneggyy (負けないで!)   2022-11-14 15:52:00
Hoffman是說espresso只能用機器做,想喝濃咖啡又沒有機器的話可以用愛樂壓或摩卡壺製作「濃咖啡」,不是說摩卡壺做出來是espresso。GQ都上好字幕了應該沒什麼誤會的空間
作者: magic999 (小虎)   2022-11-14 16:09:00
筆記寫錯記得改哦 免的0分
作者: chan15 (ChaN)   2022-11-14 16:35:00
三樓亂翻一通...
作者: REI3173 (FF)   2022-11-14 17:21:00
霍夫曼說的是濃縮咖啡在定義下達成需要一定的設備跟條件,如果想喝「濃」咖啡用摩卡壺可以,他可沒說弄出來是濃縮呀......
作者: lightmei (亮)   2022-11-14 17:30:00
摩卡壺弄出來的濃咖啡只有速度快的優點,味道真的是不太喜歡
作者: luismars (ㄚ卜)   2022-11-14 17:32:00
沒啥好糾結呀,esp.就是要符合條件、形式至於其他方式...就是其他愛叫什麼叫什麼
作者: aortic (Go! GTI)   2022-11-14 18:20:00
Bialetti Brikka brings the unmistakable pleasure ofreal espresso coffee to your home.Brikka帶來的只是感受:) 但這沒什好吵,如果習慣這種濫用
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 18:34:00
我覺得只要"有人定義"也"有人買單",那就可以是一派說法
作者: holypfat (三八一零踢暈倒妻)   2022-11-14 20:42:00
我可沒說*Hoffmann說摩卡壺/愛樂壓做出來的是espresso*, 可是他推薦摩卡壺/愛樂壓給想喝espresso的人是事實沒錯吧?對於不想買機器的人也是種選擇啊
作者: REI3173 (FF)   2022-11-14 21:24:00
沒有啊,他說的是如果你只想喝很濃很濃的咖啡可以用這些,他沒有說如果你想喝濃縮可以用這些XD
作者: cinko (cinko)   2022-11-14 21:29:00
我比較意外有人在做無咖啡因種咖啡豆 以後可以一天喝十杯了嗎
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2022-11-14 22:09:00
低因處理咖啡在歐美應該能見度比台灣高不少天然低因品種就比較可遇不可求
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:11:00
東西就不一樣,你要叫你家的狗是貓你家的時,但走出門外大家還是認為那是狗有人閱讀能力真的不行....識讀能力加強一下有助人生的
作者: holypfat (三八一零踢暈倒妻)   2022-11-14 22:30:00
嗯?沒說他們一樣阿,只是可以換個設備來達到類似
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:33:00
就不一樣啊
作者: holypfat (三八一零踢暈倒妻)   2022-11-14 22:33:00
沒關係,反正各人見解不同囉
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:35:00
你誤解JH的話好意思這樣說喔
作者: REI3173 (FF)   2022-11-14 22:36:00
你傍晚說的還可以,但你早上推文那幾句就是覺得是兩者等於呀,還有有在7F那句XD 濃縮就跟濃的咖啡不一樣呀XDDD
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:38:00
挖哩,強佔espresso定義,現在連濃縮定義也要搶去了金澤手沖濃縮也是濃縮耶
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:40:00
好了啦 這裡的濃縮是指espresso
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:41:00
我中文還可以,夠濃的咖啡就是濃縮,這就是中文好嗎
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:42:00
你走去店裡說我要一杯濃縮咖啡上來的是啥?還不是espresso
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:43:00
我就說人不是24hr在店裡~我也會看YT不想糾纏,就這樣~你覺得怎樣都好
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:45:00
走出自己的小世界啦 咖啡中文濃縮意思通常就是espresso濃縮咖啡=espresso 很難理解?你要自定義可以啊 跟別人溝通有障礙而已
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:47:00
很難理解,我常在沖手沖濃縮是日系流派常用的技術去一般的咖啡店濃縮就是espresso,我在聊日式手沖時濃縮就可能是金澤法濃縮液
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:49:00
濃縮咖啡=espresso是大眾理解
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:49:00
好了,你自己覺得就好囉~不糾纏ok??
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:50:00
手沖再怎麼濃也比不上espresso反正我沒差啊 你出門還是照我邏輯講話啊 再網路上糾纏地是妳吧
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:51:00
我不知道你能不能理解醇厚度與深沉度的差異你自己覺得你那套萬古皆準,啊我說有很多種講法到底是誰在鬧阿
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:52:00
我不知道你能不能理解espresso喝起來跟其他的差異
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:52:00
語言有人這樣用,就是有這種說法,這就是事實
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:53:00
我能理解,但你覺得的那種"濃咖啡"就是有一票人稱他做espresso,JH也就是一家之言,我覺得也不錯你才跳針吧,不面對事實
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:54:00
普世價值不是如此
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:54:00
太好了~義大利人自己在普世價值之外
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:55:00
啊我之前不都po影片,摩卡壺官網介紹也叫espresso maker
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:55:00
一直期待用同樣名稱稱呼同一個東西,我很擔心你跟其
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:56:00
這問題就是台式拉麵是不是日式拉麵一樣
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:56:00
*不同的東西我很擔心你跟其他正常人的溝通
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:57:00
跟拉麵完全不一樣好嗎別在亂比
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:57:00
但有時候一百塊的拉麵,我們在一些語境下也會稱日式誰亂比阿,光板上就吵翻,你還覺得只有你一種標準嗎?
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:58:00
只要你在一直吵啊
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 22:58:00
只有一種標準哪會那麼多爭議?
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 22:59:00
本來大家公認濃縮咖啡就等於espresso啊 你覺得不是好啦 在網路嘴硬 出門點餐嘴軟前幾篇才討論怎麼單喝濃縮咖啡,有人拿摩卡壺手沖亂入嗎 沒有嘛你怎麼不去那篇下面吵呢?
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:01:00
你是24hr在咖啡館歐?你去日式手沖店點濃縮看他有沒有espresso可以出給你
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:02:00
你還沒回答我怎麼不去那篇下面糾正大家呢?我來幫你內心解答啦 因為你內心知道濃縮咖啡這個詞是
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:02:00
我這篇在說"濃縮"結果你又跳出來,挖連中文也要強佔
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:03:00
笑死~我東西雙修,每天早上手沖濃縮深焙加奶給我媽喝
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:03:00
沒有強佔欸 老兄 事實就是如此
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:04:00
你自己玩得窄,不要在那邊撐啦
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:04:00
人家語意濃縮就是指espresso你突然跳出來說不對,那上面那幾篇討論那麼熱烈你怎麼不去糾正?別歡了啦金拍看
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:05:00
抱歉歐,摩卡壺做的是否為espresso我覺得還可以討論摩卡壺弄出來夠濃的咖啡絕對可以稱做濃縮因為"濃縮"的中文意義就是這樣,我母語學中文
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:06:00
你覺得有得討論 你的事啊 你要寫在你的日記本ok啊 但跟人這樣講會聽不懂
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:06:00
你自己要把濃縮=espresso這樣連結是你的事
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:07:00
你一直閃避我的問題 妳怎麼不去糾正上面那幾篇呢 大家都這樣用啊
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:07:00
不想面對事實在那邊旋
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:08:00
老兄 你還是閃來閃去
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:08:00
我糾正啥~因為只有你在那邊纏阿
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:10:00
https://i.imgur.com/3rjpZaR.jpg<Espresso咖啡聖經>作者,你不要在旋轉了啦
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:11:00
老兄 我po的那篇已經說了 這根本放屁 味道根本不一樣jh已經明說了啦 要往上拉嗎
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:12:00
自己蝦定義還要別人都跟,真的是..收工
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-14 23:14:00
https://i.imgur.com/4Mt9dgo.png原來JH是蝦定義喔你自己提濃縮咖啡器具都沒提到摩卡壺了所以我才說你根本是硬槓
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-14 23:24:00
摩卡壺是我很多年在用的,很久沒用了所以我並沒那麼熟悉所以我個人並不會推薦我並不熟悉的產品。但是以我目前的認識,摩卡壺認真煮會很有東西玩以摩卡壺的設計,的確做不出一般我們習慣講的那種高稠度的espresso,但他做得出"很濃的咖啡"而這種"很濃的咖啡",在某些語境或寬鬆定義下的確有人把他稱做"espresso",雖然一般我個人也不會這樣說,但我尊重這樣的事實,就是在強調這點而已
作者: ericlin06 (艾瑞克)   2022-11-15 04:27:00
這樣也可以吵==
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2022-11-15 09:04:00
愛樂壓「濃縮」套件
作者: lightmei (亮)   2022-11-15 09:21:00
就是容易吵,SCAA才會定義espresso的萃取標準,這就像現在米粉就是規定用稻米做的,你要堅持混麥、玉米粉的才是米粉就不合規定一樣。
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 10:02:00
結果scaa的標準,也把6bar萃排除在外,那這樣怎麼算?所以相較之下我還比較喜歡JH的定義,更為寬範一些
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 10:19:00
你都說JH是蝦定義了 現在說喜歡?精神分裂?
作者: SURREALTMR (neil)   2022-11-15 10:23:00
所以劉家維的Espresso咖啡聖經定義摩卡壺濃縮>其他??
作者: lightmei (亮)   2022-11-15 10:33:00
以萃取標準來看6Bar就不是標準的espresso,6<9很好算阿
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 10:37:00
那麼所以標準espresso既沒涵蓋經典槓桿機,也沒涵蓋最新流行的一些萃取法。所以也就是某種特定espresso類型我是說你定義 中文的 濃縮=espresso是蝦定義,我可沒說JH的定義不好。但JH的定義也是比SCAA定義的濃縮寬泛我從來沒有說 誰>誰 ,一直強調根據不同定義跟語境會有不同的說法,這就是一個需要相互尊重的事實而已
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 10:57:00
https://i.imgur.com/4Mt9dgo.png好了啦 討論濃縮你也是回答這些都知道語境這兩個字上面還硬槓,上面推文意思很明顯濃縮就是指espresso你這行為跟去711點拿鐵說其實拿鐵是牛奶我要牛奶一樣荒謬
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:16:00
https://imgur.com/2oshUjW人家有標明濃縮(義式),並且摩卡壺也是第一個選項https://i.imgur.com/rDynlex.jpg我不明白在這樣的文章下推薦摩卡壺有甚麼問題
作者: SURREALTMR (neil)   2022-11-15 11:19:00
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:19:00
然後我不熟摩卡壺我推其他東西也是我的主觀偏好有啥問題
作者: SURREALTMR (neil)   2022-11-15 11:20:00
你常提到的聖經作者怎麼又轉彎了
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:20:00
為啥玩咖啡玩到最後會愛穿小鞋啊?所以我說有語境差別阿~介紹摩卡壺的時候說是濃縮沒問題
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:21:00
你明知他要的是espresso,然後他說小白嗨分不清楚,還硬說摩卡也可以,我是他聽到這種建議真的跑去買摩卡壺,他喝下去第一口下一步就是咖啡潑你臉上
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:23:00
不知道耶,只有你會這樣的問題吧~他去買5k的半自動就不會覺得喝起來跟外面不一樣嗎?
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:23:00
濃縮咖啡大家認知就是espresso,上面推文是這樣,一般人認知也是這樣,星巴克,you know?不然有人會以為濃縮是果汁還是洗衣精嗎
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:24:00
okok~找那麼多"不一般"的案例你一直要說一般人怎樣怎樣
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:24:00
我po的那篇就不只一個跟我一樣說了
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:25:00
所以結論就"互相尊重"就好有那麼難?
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:25:00
我怎麼沒看到有尊重新手的問題人家問題語意你有理解嗎?還是只是想秀優越?
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:26:00
不知道耶,你去問問義大利人為什麼要害新手你才自以為優越,貶低歷史 貶低文化 貶低經典器材吧
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:28:00
奇怪 義大利人有看ptt看中文嗎?而且義大利人也是會理解他的問題是要espreeso啦呵呵呵有人講不過開始崩潰了 器材沒有優劣但有區別硬要說一樣根本豪小
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:29:00
我一直在說"不一樣"你在那邊鬼打牆
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:30:00
老兄 跳針硬槓的是你欸 這篇推文有人說濃縮也戳到你的毛
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:30:00
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:31:00
濃縮咖啡跟濃咖啡不一樣,這句也可以戳到你跑來跳針什麼濃縮咖啡不是espresso
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 11:32:00
不然中文的濃縮是甚麼?夠濃的咖啡就可以稱為濃縮
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:32:00
人家語意是如此 通用用法也是這樣,這樣你也玻璃心碎
作者: SURREALTMR (neil)   2022-11-15 11:43:00
忽然發現L跟S之前就在別版戰過伊維菌,真是從南天門戰到蓬萊東路
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 11:47:00
伊維菌?現在還有誰在提那個 XD
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 13:29:00
我只是代貼轉po,文章不是我寫的~原來這麼有緣阿幸會~難怪筆戰起來這麼有fu~~
作者: newererw (認識是感情的開始)   2022-11-15 13:37:00
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2022-11-15 13:40:00
同意樓上,espresso的意義多數共識顯然有隨時代轉移,現在講摩卡壺如果講類濃縮,應該多數人都可接受吧
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 13:48:00
嗯啊~所以我滿喜歡JH的用machine的定義符合多數人認識也夠寬鬆能蘊含大多數的器材
作者: Ten9   2022-11-15 14:05:00
他可沒說摩卡壺是濃縮...
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:24:00
接駁車都能當類火車了 摩卡壺當類濃縮應該沒人有意見XD
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:26:00
濃縮是中文耶...說義式濃縮=espresso 還ok摩卡壺是類義式濃縮~這種說法應該大家都能接受吧~
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:31:00
你又來了老兄 你要整天吵這個可能真的要從南極吵到北極大家都知道濃縮指的是espresso,你就別假裝不知道了
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:32:00
不然勒~咖啡領域就有各種濃縮,講清楚不好嗎誰在裝啊? 你高興就好..
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:33:00
沒啊 一般人 圈子裡 濃縮認知就是espresso星巴克 懂?
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:33:00
所以我就說那是你的圈子阿
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:34:00
生活圈有各種濃縮啊 濃縮果汁濃縮洗衣精
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:34:00
法蘭絨濃縮 金澤法濃縮 愛樂壓濃縮 blablabla
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:35:00
對阿你都知道這個是很寬泛的詞
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:35:00
大家會講法蘭絨 金澤 愛樂壓 不會講濃縮
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:38:00
為什麼我在家看影片教學的就不算?語言是拿來用的老大要不要國文老師教你一下濃縮是甚麼意思?
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:39:00
自爽沒人聽得懂當然不算啊你要不要走出門看看世界長什麼樣子?玻璃心成這樣怎麼活啊講個濃縮也跳腳
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:40:00
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:41:00
這整篇 加前面幾篇都嘛這樣講這翻譯好爛喔 後面的style完全沒翻到啊誰翻的你要把這種翻譯當寶我也是笑笑
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:42:00
語言有人用,就是一派說法~就這麼簡單
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:43:00
翻譯錯誤也是一派啊 錯誤得那派
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:43:00
夠濃的東西,大多需要稀釋飲用,就是濃縮
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:44:00
現在在說中文的"濃縮咖啡"耶,跳針??
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:44:00
老兄 你自己貼的那篇標題中文跟英文就對不上啊
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:45:00
我可沒在堅持愛樂壓是espresso~但愛樂壓做出夠濃的咖啡
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:45:00
按照現在說法 就是類濃縮咖啡espresso style
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:46:00
espresso style翻譯翻譯 師爺 翻譯翻譯 什麼是espresso style
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:46:00
你說 義式濃縮=espresso 我ok阿濃縮咖啡,你用任何方法弄夠濃都是濃縮咖啡啦
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:48:00
師爺 翻譯翻譯 什麼是espresso style 翻譯翻譯 什麼是他媽的espresso 他媽的style
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:48:00
類義式濃縮的濃縮咖啡ok?
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:49:00
師爺 翻譯翻譯
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-15 14:50:00
義式濃縮風格的濃縮咖啡~可以吧~~
作者: longtimens (阿捲)   2022-11-15 14:51:00
師爺 翻譯翻譯
作者: Jasperrr (Jasper)   2022-11-16 09:01:00
置板凳
作者: grapesnake ( )   2022-11-16 11:10:00
我雞排剛炸好就結束了嗎
作者: mega222   2022-11-16 11:20:00
咖啡剛煮好就結束惹ㄇ
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-16 11:22:00
雞排的定義對嗎?不然只能稱作油炸雞肉
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2022-11-16 12:53:00
只能叫炸雞胸 雞腿雞翅等都不可以
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-11-16 22:22:00
所以我說9B......(ry
作者: ericlin06 (艾瑞克)   2022-11-17 04:29:00
完全看不懂愛樂壓那張圖想佐證什麼==貼了圖說愛樂壓做得出夠濃的咖啡 然後圖上寫著他做出來的是義式風格的咖啡不是在自打臉?
作者: soulivee (Lyz)   2022-11-17 08:57:00
因為已經從"espresso"戰到中文的"濃縮咖啡"了小弟不才,國文老師不是SCA講師,對"濃縮"的字義還略懂

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com