作者:
fx11235 ( w )
2021-07-20 23:30:55版規3.3現況如下
3.3 為提高買賣安全性，
張貼各類特殊活動、合購及買賣文，
須符合下列資格。
登入次數180次，有效文章20篇，
無劣文者及在本板有效文章三篇以上者。
違規視情節處以刪文、警告或咖啡渣禁言，
多次違規者，列本板不歡迎名單。
目前買賣文的資格限制只對「賣」
「買」(或是徵求）反而不受限
也許是受WFH影響（？
幾乎快每天都看得到器材徵求的文章
以標題搜尋徵文，統計結果如下
7月徵文數（截至7/20），共11篇
6月徵文數，共22篇
5月徵文數，共20篇
若把文章下方的借徵借售算入
幾乎天天都在買或賣了
想問版主以及各位版友
讓咖啡版變成咖啡器材買賣版
是您與各位版友期望的走向嗎？
版規3.3是否需針對徵文的部分做進一步的限制？
更有甚者是直接徵文3篇後反而符合販售資格？！
讓買賣文列入有效文章，是否有點過於投機？
希望能經由這篇討論瞭解版主與各位版友的想法
謝謝每一位願意回應的人
作者:
mimiya (mimiya)
2021-07-21 00:30:00覺得可以在置底文開放推文徵求和出售，發文部份則限時開放買賣文（如六日之類），仍需符合3.3要求
作者:
Garrys (蓋瑞斯)
2021-07-21 00:44:00限定某一天可發徵文比較好發了也不計累積篇數(無效文賣文還是得三篇有效文章
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 01:01:00板主就說很忙了 好幾天才把違規刪文 難道你要當板主來管板嗎？但是板主又不怎麼管板 又說自己很忙 又不改選 放著爛也不是辦法 還是板主本來就想搞爛這裡？其他板都有置底討論跟買賣空間 板規執法加強 板主輪替改選制度 跟 板主請假制度 就這邊在亂好幾年了==永遠說有問題就來討論 底下有留言說要討論的 就沒看到板主來討論 就是這麼忙的板主
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2021-07-21 09:06:00三更半夜發文 我馬上就要參與這是什麼要求啊 讓大家對這個議題討論有共識 再來修改版規不是很好嗎 請大家繼續討論囉
作者:
A1101166 (你有台幣我有肝號 )
2021-07-21 10:28:00支持置底推文買賣建議置底文面交，或是開賣場交易，避免詐騙
我是覺得徵求沒差欸，但下面借售不要，要賣東西自己開一篇
作者:
adface35 (rainingday)
2021-07-21 10:48:00推增設置底
作者:
DumbWind (DumbWind)
2021-07-21 10:49:00支持置底文開放買賣 好管理又不會占版面
議題本身跟3.3無關置底買賣文本身也違反設立3.3的出發點
作者:
lifeful (來福佛)
2021-07-21 11:19:00規定要有辦法執行才會有規範力 如果買賣文放個一天甚至更久才刪文 賣家東西早就賣出去了 這時候就不會有規範力了吧
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-07-21 12:44:00沒啥差 遠不到洗版程度有個方便交易的地方比一些無聊的討論有用
作者:
nextnr (Hans)
2021-07-21 15:13:00支持置底文開放買賣
作者:
zoutzuur (昆蟲專家羽蛾)
2021-07-21 16:54:00事實上該條針對的是交易安全設信用門檻 但實務上買本來就不太需要信用門檻了 所以不如把該條直接變限制賣方
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 17:38:00沒有要關買賣 就把買賣改成出售 不能嗎？
只限制買文 會讓規定有漏洞啦發完3篇買文馬上賣 就不用處罰了要怎麼改建議想清楚最簡單就是找人力執行版規 減輕版主負擔
作者:
lifeful (來福佛)
2021-07-21 19:58:00贊成增加人力
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2021-07-21 20:26:00現在有發三篇買文的後馬上賣東西的例子嗎 @@？？
作者:
shkevin (Blay)
2021-07-21 20:31:00支持置底文，查驗買賣家身份應該是雙方自己的責任
作者:
fx11235 ( w )
2021-07-21 20:41:00賣陶作坊杯子那位就是累計三篇徵後就賣啊
作者:
fx11235 ( w )
2021-07-21 20:49:00是否將版規3.3的發文限制同樣列入徵求/買文中，避免有心人用此漏洞輕易達標販售門檻？或者開放置底文推文提供買或賣，不受3.3限制；但獨立po文者，無論買賣皆要符合3.3，且價格皆需明確列出
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 20:58:00板主改選 選一個有執行力的板主不就解決了
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-07-21 21:00:00違規抓到直接劣退應該更快
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 21:01:00不就只是把板規落實 這種有時間就能做到的事 現在的板主說沒時間 做不到 換一個人不就可以了 一直站著位置 不知道在做什麼==
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2021-07-21 21:47:00我管板基本上已經擋人很多財路了 至於三更半夜發文就要有人馬上回應這個實在是超過 基本上我有上站我都會進來看 至於各位說的那幾個真的是鳳毛麟角 讓本板使用上應該沒有造成太大問題 版規3.3當初的立意 只是希望充實本版的內容想使用本板的賣物功能 至少做一些小小的貢獻 還是大家覺得這個門檻拿掉 要置底處理買賣文 還是週日開放買賣文 大家可以再討論一下
沒錯 擋人財路的工作不好作 個人覺得板主無辜如果有改變板規的必要 透過擬聚板友的想法來取得共識板主也不要有壓力
作者:
fx11235 ( w )
2021-07-21 21:58:00就上面的推文來說，幾乎一面倒置底，就讓開箱變文章，買賣放置底吧~可以投票表決讓大家決定啊
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2021-07-21 22:05:00手機的軟體真的比較討厭 板主的功能真的比較欠缺 上班的電腦不方便上PTT 一些進階的板主指令功能只能回到家開電腦處理 我們再看看還有沒有其他人有什麼樣的想法 我們再來一併投票
作者:
fx11235 ( w )
2021-07-21 22:05:00買賣從來就不該雙標，賣物需先提供貢獻，買物卻不用？這是3.3個人最無法理解的部分啊.....
作者:
jakkx (風藍)
2021-07-21 22:34:00倖存者偏差。
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 22:52:00樓上不要偷婊板主 讓板上充斥買賣文啦
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2021-07-21 22:52:00這個小小的門檻 起因就是有一次生豆的購買糾紛 賣方收了錢豆子沒有出 然後他在板上幾乎沒什麼資訊 還是別人去肉搜資料給 我去處理大家才順利拿到豆子的 買賣雙方比較容易出問題的幾乎在賣方 才會這樣制定
作者:
jakkx (風藍)
2021-07-21 22:53:00因為就事論事來說只指上面推文來說這就是倖存者偏差啊。這成立的話某數字版就是民意主流版了。
希望是買賣一起規範管理 不樂見版面充斥買賣文這樣逛板輕鬆得多 而且還有二手板可以買賣更何況ptt本來就不是為了買賣存在 還有蝦皮露天欸
置底，然後一樣有限制發文次數進行交易，改成檢舉制如何？
作者:
Garrys (蓋瑞斯)
2021-07-22 02:28:00感覺置頂不錯，有檢舉制度這樣管理員也省時省力
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-22 02:51:00我是覺得合乎規定的 還是可以正常發文買賣 但是其他借文亂留言買賣 跟沒有三篇文章的 就都滾到置底去買賣徵收 跟其他板一樣 版面乾淨一些 認真有要討論商品買賣的 也有出口也不會擠出一大堆沒意義的買賣跟留言別的板也會針對不符合規範的水桶並在檢舉/違規區記錄不然那些買賣亂留言的，一次可以留到要十幾篇文章的底下，我也覺得真是厲害了檢舉制度 舉例說 原本的3.3置底文章 有留言網友檢舉 #文章代碼 說明觸犯規定 就交由板主來審 違規文章也能先移除 還能在3.3板規處 修改處理狀況 這些用手機版APP就能管板了而且還有文章更新提示 我自己管其他板 也四五年都這麼做過來了 就只是知不知道有這些工具跟要不要這麼管板吧
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-07-22 06:42:00為什麼一定要存在買賣為前提去設計
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2021-07-22 06:49:00水桶 砍文後標明懲處方式 我在手機上面是辦不到 最多就是只能砍文
就某幾個意見最多 當人家版主半夜都不用睡逆又不是沒處理 講的千錯萬錯自己沒錯這樣 笑死補噓
作者: Agaboss 2021-07-22 08:15:00
個人是覺得不需要改啦 版主又不是便當商店 是當人家都不用休息嗎? 又不是處理事情沒照版規。
如果多數共識想修正，提供一個最簡單的方式。 3.3同時限制買跟賣，然後規定推文一律不得借售借徵只是我不確定限制推文對於板友總體福祉是好是壞就是了咖啡器材常常是玩家們買賣得到互利，這跟營利的販賣不一樣，玩家間的器材流通對於咖啡發展也是好事再更簡單，3.3直接修正為限制販賣不限制徵買，然後推文禁止借售，但可以徵。 這樣板面就可以乾淨許多想徵二手器材的人常常是新手，要新手硬發三篇文有點強人所難這樣也只會變成硬湊，諸如偶爾看到的廢文，沒比較好然後目前討論度最高的文都是推薦器材的文，談到比較深技術面向的文相對沒這麼多迴響，這跟目前的板規應該沒關係，而是無論在哪本來就是如此
作者: wei980209 (維) 2021-07-22 09:33:00
買賣文並沒有多到感覺有洗版的地步，如果覺得買賣文太多， 也請各位賢達多多發表可供討論和含金量高的文章，來提升咖啡板的水準。
作者:
yihanlin (Placeless place )
2021-07-22 10:14:00個人潛水很久，覺得沒有到洗版的情況。能多看一些資訊及討論也是不錯！
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-22 11:02:00MenTalk 板 的管理方式就是置底檢舉的方式啊 不然違規刪除的文章過幾天就被回收了 在被回收前 常常看到很多人去置底道歉不知道原因的 發文預設也有空間寫明規範跟懲處自己文章可以編輯 管理檢舉留言的內容 板主可以自行審核加以紀錄累犯跟示警違規項目 讓板友別再誤觸
潛水玩家浮出來，我覺得沒到買賣文洗板的地步，而且無論是板規還是管理頻率都很符合現在的流量。看起來3.3改或是不改對於板上文章質量應該不會有太大影響，還有改的必要嗎？
出問題的都是在賣 賣有限制我覺得合理 會賣的都不是新手了 不過由於若禁推文借買賣 買賣文可能變多 置底比較好 不論買跟賣
板規版主也開放大家討論凝聚共識，也沒說不能改酸版主我覺得不太厚道吧
作者:
redddd (咖啡大毒梟)
2021-07-23 17:34:00如果沒有更多的討論，颱風天在家再來擬訂新的規範。
一開始有點不習慣，但目前的風氣還算是好的，畢竟有買賣就會有糾紛是亙古不變的道理