[分享] 淡江大橋主橋工程7度流標 公路總局:明年

作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2018-01-05 17:20:21
淡江大橋主橋工程7度流標 公路總局:明年2月8度招標
淡江大橋主結構由全球首位獲得普立茲克獎的女建築師札哈‧哈蒂(Zaha Hadid)設計,
完工後可紓解淡水、八里交通。(交通部公路總局提供)
2017-12-26 10:49
〔記者陳心瑜/新北報導〕連接淡水、八里的淡江大橋主橋段工程今天7度流標。
交通部公路總局表示,已經向優良廠商邀標,預算和工期相較第5次開標也已提高,從94
億增至125億、工期60個月延為68個月,未料仍乏人問津,公路總局坦言「相當無奈」,
但仍必須走完採購法基本程序,下一次招標將會在明年2月初,依法標案內容的預算和工
期會維持不變。
交通部公路總局西部濱海公路北區臨時工程處長陳松堂表示,由於前6次開標情形都很不
理想,次次都是「零投標」,考量廠商曾反映的原物料上漲、一例一休等因素,將預算提
高、工期延長,未料今天又以零投標收場。
立法委員呂孫綾表示,就任以來不斷在國會透過質詢行政院院長、交通部長及各相關單位
的方式,要求行政部門必須檢視計畫內容,更要了解計畫執行的困難處,終於取得行政院
同意寬列工程預算,同時還要求行政院及交通部,在計畫修正送件、審議與第三標主橋段
工程重新招標的時程,必須協調同步,就是希望淡江大橋能早日動工、早日完工、早日讓
淡水與北海岸地區的民眾,不再忍受交通阻塞的痛苦。
淡江大橋主結構由全球首位獲得普立茲克獎的女建築師札哈‧哈蒂(Zaha Hadid)設計,
是全球最大的單塔斜張橋,將成淡水河口新地標。完工後可紓解淡水、八里交通,也往返
淡水與八里可縮短15公里路程、平均省下至少25分鐘車程。
淡江大橋工程共分為三標,今天流標的主橋段(淡江大橋及其連絡道路5K+000~7K+035新
建工程)為第三標,而第一標工程已於去年11月竣工,第二標工程分為位於八里端與淡水
端則仍在進行中。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2293925
.....
預算提高了 1/3 還沒人投....
作者: idwang (..)   2018-01-05 17:31:00
可以找中國廠商投標..........
作者: huchain (huchain)   2018-01-05 17:38:00
當初何不用統包呢 給個sit down please 亂設計一通
作者: kenopy (kenopy)   2018-01-05 17:39:00
好像是4C監造?
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2018-01-05 17:45:00
99趴繼續留吧
作者: snyderl (cool)   2018-01-05 17:56:00
先解決漁獲才有解,雕民?
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2018-01-05 18:30:00
這種難度和工期,你出個250億再來談....低於這種價就免了別真以為大家不知道上面一直檢討要錢多又要工項多,明明在基礎的項目下就要拉高成本了,結果每次一拉高成本又想增加工項,問題是你增加工項不就等於又要再增加成本,臺灣整府怎麼都是那一套costdown的思維,真當施工設計很廉價?繼續開這種鳥價錢和工期,就等著繼續沒人投吧zzzzz
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 18:51:00
預算就那樣,中興還找個國際建築師來設計~
作者: asdfonly (How are you!)   2018-01-05 18:52:00
當初97億預算誰編的叫他來做94億
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2018-01-05 19:15:00
一開始預算就那樣 怪政府幹嘛
作者: sxi (xi)   2018-01-05 19:35:00
我口袋只有1000塊,找個廚師做料理.. 他卻做出1500塊的餐點,請問我該怎麼辦?
作者: tn0062 (Landou)   2018-01-05 19:51:00
明顯設計的問題啊......價錢跟工期不是早就訂好了......
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2018-01-05 19:52:00
一桶92油錢變一千多了 ◢▆▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▇
作者: DoraeCookie (哆啦餅)   2018-01-05 20:12:00
廠商估算成本都要130億,工期60個月只夠完成主橋塔,曲線漸變橋塔只能用滑模,如何做?誰要投標啊?中興當初不管預算硬要設計這種做不出來的鬼東西,一直流標卻沒人檢討中興設計責任?中興果然背景夠硬
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2018-01-05 20:56:00
去看看中興一開始估多少XDDD
作者: ViewEye (看~~~什麼東西)   2018-01-05 21:05:00
這邊有人做過預算嗎?設計多少,和後面預算編多少,是兩馬子事情.....通常這種橋樑或道路高架橋的工程,常發生設計完後,把項目和數量給預算的人處理預算,結果預算超過業主的編列需求,但是偏偏業主又要求超過需求的設計(為啥會這樣?就有大頭要不懂裝懂....)導致業主要求檢討預算結果最後好不容易把預算壓下來了,但是卻沒廠商要來頭標顧問公司也是民間廠商,在怎樣不會不知道市場的行情價,問題是當流標好幾次之後,業主會檢討顧問公司預算編列有問題,可是每當設計廠商把預算提高的時候,業主又自以為認為預算提高了,那工項也應該相對應的提高,譬如正常預算100億,工項有100項,結果被檢討預算之後,變成80億,但是工項仍維持100項,結果流標好幾次之後,營造廠反匱說預算太低,業主就要求提供預算到原來的100億,但是卻又要求應該要增加工項到120項,因為認為80億可以做100項,那理所當然的100就應該可以做120項工項,問題是按正常編列預算的情況,當工項從100增加到120,預算理應從100增加到120億才對,可是偏偏業主卻不會這樣想,那有人也許會說顧問公司應該秉持專業bla bla之類的,但那是建立在甲方完全肯「尊重專業」的前提下,問題是走這行的人都知道,在臺
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 21:13:00
預算就是那麼多,硬要設計個高難度的~
作者: ViewEye (看~~~什麼東西)   2018-01-05 21:14:00
灣,專業不就是一個屁,一跎屎,甲方才不管你這種事,我是不知道中興當初設計多少,但我猜不呈離不開這種狀況八成KEY大,您應該也是顧問業的一員,我猜這案子當初應該是中
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 21:16:00
投標時不知道這個超流線又單橋塔的方案會超出預算?
作者: ViewEye (看~~~什麼東西)   2018-01-05 21:16:00
興找來的設計施設計太複雜,但是業主又想作業績,結果設計後就超出預算了,我猜應該是這樣,兩方都有責任投標狀況我不知道,那要拿到投標文件看過之後才能知道會不會超出預算
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 21:21:00
每個案子都有預算,投標時的方案就應該要儘量提付合預算的方案,投個超華麗的方案,然後現在不知道怎麼收尾~後面幾年有T3跟桃園綠線跟一些前瞻的公共工程案,營造廠可以慢慢等慢慢挑
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2018-01-05 21:27:00
淡江三標預算再往上加大概才有勇者願意跳坑
作者: rommel1 (rommel1)   2018-01-05 21:28:00
不如重新設計算了~~~~~~
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2018-01-05 21:28:00
說實在開放大陸來做也好啊 看看對岸的硬實力QQ
作者: cd2401 (嫩狗pk阿)   2018-01-05 21:42:00
對岸的實力會被台灣完虐的科科 它們是有錢+不怕死搞出來的有跟對岸及東南亞的人共事過 非常XD
作者: lachtchlee (nymph)   2018-01-05 22:09:00
cd2 命中要害 所言不虛
作者: sszoro (sszoro)   2018-01-06 01:08:00
94億變更成125億,這服務費會有點多啊
作者: raytekimo (後果,太多了)   2018-01-06 03:01:00
在投標的時候,將預計的設計內容之工程費估算硬壓在標價之工程預算內,真正要發包時,就配合工程預算壓單價。明明一開始只給設計滷肉便當的錢,最後端出牛排套餐再想以當初滷肉便當的錢拿去請便當店做,當然做不出來.
作者: net7899 (Jans)   2018-01-06 09:41:00
札哈楞9耳世界級建築師
作者: longmayer (凡事太近緣分早盡)   2018-01-06 09:44:00
在商言商吧,戲碼還在演。就繼續在台下看戲吧。這個新聞顯示把問題丟給決策者,問他們怎麼辦而已。
作者: bhstleon (真小人)   2018-01-06 10:32:00
嘖嘖,這預算擺明是配合業主壓縮過的吧?94億?中興投標的設計方案估出來只有94億?這你也信?嘖嘖顧問公司在怎樣,沒人會喜歡拿自己招牌砸自己好嗎?
作者: keydata (keydata)   2018-01-06 11:31:00
預算就這樣,顧問公司投進去的方案會不會超出預算自己會不知道~
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2018-01-06 12:18:00
唔,好像會超過,好吧,我們把這個藏在詳圖裡標單上不要出現,那個假裝沒看到不要算收尾?營造廠要處理的啊,安全衛生?營造廠要負責啊政府規費?喵啦業主在催預算了你趕快弄一弄好不好
作者: zirconium (zirconium)   2018-01-06 12:21:00
政府單位履約能力問題愈來愈差,所以對包商來說公共工程風險愈來愈高。這案工程還沒開始,我想主辦的公務員應該已經換過好幾手,問現在承辦的公務員掌握多少狀況?公務員還在狀況外一點都不意外,畢竟有能力的人留不下,留下的都是不會做事的高官,靠高普考新進的菜鳥扛這樣重責大任,這幾年公共工程都是在這樣惡劣環境下蓋出來的。
作者: gswang (小技工)   2018-01-06 13:40:00
可以離職啊 我就辭了
作者: rommel1 (rommel1)   2018-01-06 15:22:00
把工程交給中興來做好了~~~~~~XD
作者: osir (zero)   2018-01-06 18:38:00
支持中興自己開營造廠~
作者: seemoon2000 (no)   2018-01-06 19:56:00
這種大案子 很多設計都設計出遠超原本預算的案子但是投標的預算 會剛好在預算書內 這已經是通病了吧原本100億的預算讓大家投標 結果一堆設計120億的案子但是預算書就可能很剛好的99.99億
作者: onepiecefan (OPfan)   2018-01-06 20:33:00
誰設計的叫他找人來標阿. 沒一個政府主官有覽趴
作者: liaomy (挪威的森林)   2018-01-06 22:52:00
編完預算書發現糟了 預算超過業主給的業主說沒錢了 回去把預算書打83折再拿出來發包上次那個有懶趴的是台北市政府 新生高架橋的案子現在可能還在打官司
作者: bluecup (輕風藍月)   2018-01-07 01:49:00
當初設計案招標明明就有預算限制...設計超過了怪誰?然後逼業主追加預算...順便追加設計監造費又不敢解約... 最後造成原本100億的案子..變成130億然後審計、監察院、立法院就出來追殺公務員.因為預算失控,超用預算,追究財務責任..
作者: ViewEye (看~~~什麼東西)   2018-01-07 10:59:00
別把業主想得太可憐....臺灣現在工程界爛成這樣,我敢說超過70%的責任都是甲方問題居多zzzzzzzz這種招標文件的擬定八成也是業主請顧問公司擬,一開始預算應該也不是只有區區的「94億」.....
作者: snowenvoy (無限期支持Apink)   2018-01-07 11:56:00
顧問公司超量設計又不是新聞
作者: sxi (xi)   2018-01-07 13:28:00
還是要看到底是什麼問題,如果是環境補償等等費用,難免超過
作者: anyu0805 (維尼)   2018-01-07 14:46:00
支持叫中興自己來蓋!!!讓我們平民百姓見識一下,什麼叫做專業!!
作者: zirconium (zirconium)   2018-01-08 07:36:00
中興工程自己蓋不是不可以,蓋好以後才是問題。中興蓋好的橋樑如果營運賠錢,對自己公司不利; 如果賺錢,錢如果是過橋收費,會被檢討收費合理性錢如果是公路局租用方式支付,會被檢討公路局圖利廠商在這個窮酸的社會主義思想社會 臺灣工程界必然爛成這樣設備投資從資本家觀點當作是生產要素一環,是為了創造更多獲利;對於政治人物來說卻是一個終點,證明自己施政成果。臺灣社會缺少資本家經營的思想,都是政客求表現的虛榮心,不論官僚體制或小老百姓,都一個樣!
作者: jpteru ( )   2018-01-08 09:42:00
講難聽一點出的起那點錢就只請的到猴子今天你自己中興都不願意做還設計成這樣 不就是想玩死別人雖然政府一定是想愈低價愈好~ 到最後沒人要做還不是燒到自己~~
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2018-01-08 17:18:00
有時候,明知道賠錢的案子還會接,嘖,真當顧問公司會那麼奴嗎?還不是被上面兩個口的大頭押著來接,不接?以後在這區接不接的到案子就不知道了
作者: CoachKuester (我就是愛冰人)   2018-01-08 18:20:00
甲方不想花錢又要品質又要政績的嘴臉不就這樣?主事者腦子裡裝的是只要有廠商敢來標就表示我預算砍得沒錯!畢竟一句『賠錢生意沒人做』就奉為圭臬啊~殊不知往往只是把公共工程搞得愈來愈爛而已
作者: lin5656 (燃燒吧火鳥)   2018-01-09 00:59:00
設計個超出預算的東西,感覺不是很專業欸
作者: k0626622 (CHENG)   2018-01-09 01:40:00
很多事情是臨駕於專業之上的,也許這座橋就是讓大家知道國內公共工程的困難跟悲哀
作者: sofarsog   2018-01-09 22:14:00
這座橋會成為指標,承攬商反撲的指標,以後編預算只要拿這座橋來說嘴,應該有機會好談一點XD
作者: liaomy (挪威的森林)   2018-01-09 22:35:00
預到甲方這種不想花錢又要品質又要政績的顧問公司要留下書面證明已經本專業提醒過甲方需求超過預算不然設計發包不出去的東西 當然先怪顧問公司開建築師顧問公司的 本來就會預到什麼都不懂的業主如學校如何掌握預算發包出去 比設計出天馬行空的作品重要多了
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2018-01-09 23:01:00
剛剛看了淡江大橋官網的公開閱覽意見回覆表..我笑了cad檔要得標了才提供....這種案子沒cad檔要叫人拆圖估價.......根本呵呵
作者: zirconium (zirconium)   2018-01-10 06:43:00
所以這案非常可能公務員還在狀況外
作者: yaopa (Ginger)   2018-01-14 10:13:00
國家自己蓋好了XD

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