我有答應不會在本版發表自己的意見
最近看到大家很熱烈的討論這問題
我突然想到
古代的基督徒是怎麼處理這兩處矛盾的
其實教會有這個傳統
https://pse.is/7k2yaa
跟所有的相關經文是否有相符
就由你們自行討論
我依約不會提出自己的觀點
歡迎kazukazu大大歸來!祝您及各位主內肢體周末愉快!
作者:
ptttalker (ptttalker)
2025-05-10 13:08:00歡迎您回來啦 大家鬥鬥嘴你別太放在心上：）的確，新教各宗派還是有在實行堅振禮～就我遇到的就有長老教會、靈糧堂和浸信會。
作者:
jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)
2025-05-10 13:40:00歡迎卡茲兄歸來，希望您已擺脫假聖靈或幻聽了。
作者:
Lanword (新的開始)
2025-05-10 18:46:00若是要主張延續傳統，那應該完整參照古教會資料，不能選擇性摘取當然，感謝提供歷史傳承角度。 另外請問，古教會有明確要求說方言作為領受聖靈的外證嗎？感謝您資料提供。
作者:
Lanword (新的開始)
2025-05-10 19:43:00感謝連結！文件裡提到的印記，就是洗禮後主教按手+傅油的Chrism。謝謝你證實古教會並不要求方言外印！
是的 也可參考哥林多後書1:22古代儀式通常是配合某種聖經提到的內容
作者:
ptttalker (ptttalker)
2025-05-10 21:30:00推！聖靈本身就是印記（憑據）！也就是說，神看的是你裡面有沒有聖靈，不是看你有沒有任何外顯的禮儀和行為。憑據本身就是保證，不需要再有其它東西再為它做保證！林後 1:22(和合本):他又用印印了我們，並賜聖靈在我們心裡作憑據（原文是質）。林後 5:5(和合本):為此，培植我們的就是神，他又賜給我們聖靈作憑據（原文是質）。弗 1:13-14(和合本):你們既聽見真理的道，就是那叫你們得救的福音，也信了基督，既然信他，就受了所應許的聖靈為印記。這聖靈是我們得基業的憑據（原文作：質），直等到神之民（原文作：產業）被贖，使他的榮耀得著稱讚。謝謝你釐清這點！神的福音比想像的更單純更宏大更堅固！讚美主！
作者:
ptttalker (ptttalker)
2025-05-10 23:07:00我從廖教授文章的理解：1. 舊教的堅信禮是追朔至使徒們的按手2. 新教的堅信禮則是（嬰兒）洗禮的延續禮儀3. 新舊教的堅信禮本身都不是賜下聖靈的保證（外顯證據）4. 新舊教的堅信禮都是為了使當事人「更深地確信」自己本來已經所信的，也是一個對公眾的宣告5. 堅信禮不是聖經中的規定，而是依教會的需求所發展出來的禮儀6. 洗禮時受聖靈、洗禮後（才又）再受聖靈、洗禮前受聖靈，三者聖經中都有記載（都不是絕對）。
對的，一旦接受堅振儀式，等於承認洗禮後還需另外領受聖靈。