[討論] 為什麼耶穌的話原文沒有留存下來?

作者: around14358 (awq)   2021-01-07 21:13:05
前面討論到學術界的研究發現現今留下來的一大堆福音書抄本,是在成書幾百年後,且充
滿了錯誤與竄改。
讓我想到一個問題,耶穌向當時猶太底層民眾傳教,他們可不是使用中文或英文,也不是
希臘文。
歷史上的耶穌主要說的是加利利方言的亞拉姆語。
在公元一世紀,它是普通猶太人最常用的語言,也是耶穌和他的門徒在日常生活中最有可
能使用的語言。
然而現今基督教並沒有耶穌向猶太民眾傳教所使用的亞拉姆語所寫成的福音書。
由於文化的差異,只要經過翻譯,意思就不可避免會有錯誤發生。
因此,如果神要將其話語啟示給人類,那必然會將這些話語的原文完整保存下來,而不會
是只剩下翻譯。
例如伊斯蘭就認為只有阿拉伯原文的可蘭經才是神的話語,不承認翻譯本。
我不是穆斯林,也不是說這就代表可蘭經是神的話語,只是舉個例子說明這樣的觀念。
在舊約聖經中也記載摩西得到耶和華的命令後下山是立刻將這些話語寫下來。
出埃及記24章
摩西下山、將耶和華的命令、典章、都述說與百姓聽.眾百姓齊聲說、耶和華所吩咐的、
我們都必遵行。
摩西將耶和華的命令都寫上、清早起來、在山下築一座壇、按以色列十二支派、立十二根
柱子。
然而目前的四福音書都是在耶穌去世幾十年後才寫的。
而且這些作者也沒有將耶穌所講的亞拉姆語原文留下來。
就算希臘文福音書將耶穌跟猶太信眾說的話記載下來,那也只是翻譯而已。
前面有鄉民表示,耶穌沒有要求門徒紀錄他說的話。
但這就說明了,耶穌沒有要創立一個與猶太教不一樣的新宗教。
如果耶穌有心要創立新宗教,甚至要以自己的話取代希伯來聖經的內容成為信徒的經典。
那麼應該在世時就會有計劃的要求信徒紀錄下他說的話。
並且信徒在耶穌一去世後就會將這些內容編輯成書。
為什麼沒有?
況且縱使耶穌沒講,如果耶穌的門徒是將耶穌當成耶和華下凡看待,那麼在舊約聖經中已
經清楚教導了聽到神的話語就是要趕快將這些話寫下來。
耶穌的門徒為什麼沒這麼作?
以目前四福音書內容也不算太多,這樣的內容量信徒分工合作紀錄下耶穌的話,並不是太
困難的事。
且在耶穌去世很長一段時間,那些耶穌的猶太人門徒都沒有將耶穌的話編輯成書作為聖經
,他們的聖經還是只有希伯來聖經。
這樣的事實與後來基督教將耶穌當成耶和華下凡是明顯矛盾的,耶穌的門徒沒有將耶穌當
成神看待,沒有認為耶穌的話具有與希伯來聖經中耶和華的話一樣的地位。
以上總之請問,為什麼耶穌的話原文沒有留存下來?
不只是耶穌的話原文沒有留存下來,更糟的是,連四福音書最早的原版也沒留下來,只剩
下一堆幾百年後充滿錯誤與竄改的抄本。
作者: df31 (DF-31)   2021-01-07 21:22:00
呵呵,釋迦摩尼、默罕默德的原話也沒留下好不好。。。。
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2021-01-07 22:31:00
聖經不是神自己,有無一字不差根本沒差但是有一代一代多核心的人傳人聖傳統保留神的教誨
作者: Mian1997 (免)   2021-01-07 23:07:00
的確是差多了,東南亞南傳假佛教傳話筒傳了數百年才有了文字(僅是寫在葉子上),而距離完整的被紀錄下來只在幾世紀前(印度佛教早已滅亡幾個世紀,印度人也沒有保存歷史的習慣),內容還一堆點點點(…)省略號,這種治學心態,卻各個宣稱是唯一正宗"上座部",到了現代還一邊大肆屠殺回教徒一邊批判比他們更早成書幾個世紀的漢傳經典全是假貨(理由是他們的經典沒有記載),在沒有正確答案時就能篤定自己是 "唯一正確答案" 上所犯的毛病是有過之而無不及。但這並不影響迷惘的崇拜者們對他們的正面評價,因為冠上正宗就有光環,就如同當年的教廷擁有聖經唯一的解釋權一樣,但說到底結論還是都一樣:干我們屁事。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2021-01-07 23:34:00
XD around 你論述一路丟,看到講不下去了趕快換一個反正東google一個批評、西亂湊一個批評沒完沒了。這麼閒~從批抄本、到批翻譯,到批沒有耶穌原著等下是要批沒有錄像是嗎?但錄像也是可以造假的不然你跟我講哪種證據是你信得過的好了你來舉例舉證,請說
作者: NewCop (新警察裡王)   2021-01-08 01:42:00
耶穌本來就沒有打算創立新宗教,如果順利的話他的思想會完全取代猶太教思想,而不是在猶太教之外產生一個新宗教
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2021-01-08 02:21:00
你自己覺得呢? 為啥耶穌的門徒沒有記錄耶穌的話?你覺得在耶穌時代,一邊旅行傳道、一邊寫作是容易的?像我們現在一樣,筆電手機拿著走?而且你不是覺得新約不可靠?同樣的批評用在舊約也是一樣啊猶太人連十誡上帝親自寫的石板都沒了你這篇的批評可以直接用在你最愛的猶太教
作者: linyi781227 (paul)   2021-01-08 04:02:00
「如果神要將其話語啟示給人類,那必然會將這些話語的原文完整保存下來,而不會是只剩下翻譯。」必然?為什麼是必然?這充其量只是你的假設不要跟我說因為葉爾曼這樣說所以就是這樣 他怎麼那麼肯定神啟示人一定要保留原稿?
作者: Mian1997 (免)   2021-01-08 06:01:00
羅馬不需要對像菲菜一樣的猶太人進行文化戰爭,不聽話就是殺掉而已,海峽兩岸已經有那麼多的範例了
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2021-01-08 10:01:00
基礎語言學有一個概念:任何人可以依照任何脈絡把任何字詞解釋成任何語言的任何意思都是有可能的這是文字本身的侷限。純一字不差的傳承也有變質的可能但是一代一代的活人就可以透過解釋降低這個問題
作者: NewCop (新警察裡王)   2021-01-08 19:27:00
要傳給猶太人和不要傳給外邦人邏輯上有連貫嗎?沒人說你要傳給猶太人就不準傳給外邦人吧你說振興猶太教還是消滅猶太教,就像是問五四運動是要振興中國還是消滅中國一樣奇怪別說中國,請問幫助以色列立國是在振興以色列還是消滅以色列?你知道有不少猶太人相信以色列立國阻擾了彌賽亞降臨嗎?最關鍵的一點,那個年代根本沒有現在我們說的這種“基督教與猶太教”的觀念,你要怎麼消滅一個不存在的東西?你用現在基督教變成另一個宗教的概念去看一開始的狀況,那提倡道教要減香取消廟會繞境是不是在消滅道教?反對佛教亂放生是不是在消滅佛教?反對守三年之喪、提倡寡婦可以改嫁是不是在消滅中國儒家文化?
作者: jacklin2002   2021-01-09 07:33:00
就算拿現代攝影錄音器材回兩千年前拍下來,你也可以說是用deepfake偽造的啦!關鍵就是你根本不信,拿什麼證據給你都沒用好嗎?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2021-01-09 20:27:00
因不信以至於不信
作者: inpin (刀)   2021-01-26 10:46:00
跟論語一樣 不見得是本意

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