[討論] 神的話與神的管治

作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-07 12:50:21
雖然個體的善行,跟社會、政治的善,
有一個議題上的連續性,
不過基本上還是拆開來討論好了。
#1RQ2cmdJ 稍微轉換議題的推文搬過來。
→ kalestorm: 基督教(還是要說改革宗?)的問題是: 邊說人類全然墮落,08/07 08:36
→ kalestorm: 又一邊插手政治、教育08/07 08:37
→ theologe: 就是因為墮落,才要介入阿XD 不過看怎麼參與或介入啦08/07 08:38
→ kalestorm: 全然敗壞不是說(沒被神預定的)人類沒有能力信神嗎XD08/07 08:40
→ theologe: 敗壞,所以需要「管治」阿XD 當然首要是管基督徒,08/07 08:44
這是所謂西方的「教會法」;
天主教的國教時代,基本上人民就等於是信徒,
「教會法」就可以一體適用;
加爾文當日內瓦「暴君」時,
基本上也都還是市民=信徒的概念,
路德雖然有兩國論,
但基本上諸侯管治的範圍,
也接近國教。
https://goo.gl/QbspjW
"十四、你也許要說:“假如信仰藉第一條誡行作萬事,那麼我們為何用教會和國家這麼多
的法律,以及教堂,修道院,和神聖地方許多的儀式來誘人為善呢?”我回答說:這是只
因我們不都有信仰,或不都聽從信仰。假如大家都有信仰,我們就不再需要法律,每人會
照他對上帝的信靠所教導他的去行善了。
但人分為四種:第一種人是剛才所講的,他們不需要律法,關於他們聖保羅在提摩太前書
一章說:“律法不是為義人設立的,”即不是為信徒設立的,信徒自己行他們所知道和所
能行的,這只是因為他們恒心信靠上帝在凡事上施恩給他們。第二種人要濫用自由,妄信
自由,懶惰起來;聖彼得在彼得前書二章論到這種人說:“你們雖是自由的,卻不可藉著
自由遮蓋惡毒,”他好像是說:“信仰所賜的自由並不容許罪惡,也不遮蓋罪惡,但使我
們自由去行各樣善事,並忍受凡所遭遇的事,所以一個人不只是應作一件事或少數的事。
”聖保羅在加拉太書五章也說:“不可將你們的自由當作放縱情欲的機會。”這種人必須
有律法敦促,有教訓包圍。第三種人是惡人,常常準備犯罪;這種人必須用屬靈和屬世的
法律約束,像對野馬野狗一樣,假如他們仍不就範,就必須處以死刑,正如聖保羅在羅馬
書十三章所說的:“作官的原不是叫行善的懼怕,乃是叫作惡的懼怕。”第四種人是信仰
和靈命尚幼稚的人。他們必須受撫慰如小孩,並用外表和規定的獎章,念誦,祈禱,禁食
,歌唱,修飾教堂,彈琴,以及其他在修道院和教堂中所吩咐和所遵守的事,來加以誘導
,直到他們也學會認識信仰。然而這也有大危險,即如現在掌權者汲汲於這種儀式和外表
的行為,好像它們便是真實的行為一般,而把信仰忽略了,這信仰本是他們應當常常同這
些行為一道教訓人的,恰如母親要將別的食物同乳一道餵養她的孩子,直到孩子能夠自己
吃硬的食物一樣。"
簡單說,自己的行為跟道德標準就高於律法的人,是第一種人;
第二種人是偶爾會便宜行事、偷雞摸狗,就是我們大部分人;
第三種人是已經陷入犯罪漩渦的人,或更生人;
第四種人是還有各種無知的人。
※ 編輯: theologe (211.75.23.84), 08/07/2018 08:54:34
→ kalestorm: 但, 除非基督徒不受墮落影響, 否則要如何代神管治 ? 08/07 08:46
路德就是用他的「信心」去解十誡,要講出這個比一般道德跟法律更高的標準;
加爾文的話再研究...
一個信念是,「神的話」就是神的管治,
用信心能解開之
作者: kalestorm (沒心情)   2017-08-07 08:36:00
基督教(還是要說改革宗?)的問題是: 邊說人類全然墮落,又一邊插手政治、教育
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-08-07 08:38:00
就是因為墮落,才要介入阿XD 不過看怎麼參與或介入啦
作者: kalestorm (沒心情)   2017-08-07 08:40:00
全然敗壞不是說(沒被神預定的)人類沒有能力信神嗎XD
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-08-07 08:44:00
敗壞,所以需要「管治」阿XD 當然首要是管基督徒,
作者: kalestorm (沒心情)   2017-08-07 08:46:00
但, 除非基督徒不受墮落影響, 否則要如何代神管治 ?
作者: mapuff (酒窩)   2017-08-07 10:09:00
聖經會誤讀,詮釋學會誤用…真是難解XD

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