Re: [討論] 對於得救爭議的回應

作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:27:21
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言:
: ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言:
: : 舉個基督徒都認同的觀點
: : 耶穌的寶血,可以赦免所有的罪,任何人犯任何罪,都可以一再來主面前取用寶血。
: : 這個觀念應該大家都認同。
: 一開始就錯了,有種罪叫不得赦免的罪,耶穌不赦免這種罪。
: : 這只是初端的一步,糾結在這實在沒悟性。
: 這一點又錯了,初端是最重要的,你後面的推論都是由此延伸出來的
: 一開始立論錯誤,後面只會愈走愈偏差。
: : 但一個儘管放心犯罪的人,如果悔改信主會不會得救。
: 你這裡有語病。
: 一個放心犯罪的人,悔改信主當然會得救
: 但是一個得救的人,如果犯心犯罪,不悔改,就會失去救恩。
耶穌的寶血,可以赦免所有的罪,任何人犯任何罪,都可以一再來主面前取用寶血。
這個觀念應該大家都認同。
一開始就錯了,有種罪叫不得赦免的罪,耶穌不赦免這種罪。
你的說法:不得赦免的罪是拒絕聖靈不肯悔改到再也無法被聖靈感動
那這樣的人會有可能
到主面前取用寶血嗎?
當然不可能
而一個到主面前取用寶血的,當然就不符合你說的犯了不可赦免的罪。
得證你的邏輯錯誤
另外,按照你的不得赦免的罪說法,
並非耶穌不赦免,而是他不肯來求赦免。
所以這是你第二個邏輯錯誤
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:29:00
阿門
作者: Xenogeous (非洲大陸)   2017-10-28 22:29:00
你說的是,我故意留的錯誤是為了看你有沒有仔細看:)問題又回到,信主的人可以一直抗拒,永不再取用寶血嗎
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:31:00
問題在於你一開始的反駁就走錯棚了每篇文章有他的主題,不需要亂入
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:35:00
Xe大您的問題極好您死前只要有望蛇即可,無眼如何望,失智如何望,來不及悔改如何望聖靈用說不出的嘆息爲您禱告,耶穌恆久為您祈禱
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:38:00
其實我們未必比亞拿尼亞好
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:40:00
亞拿尼亞欺哄聖靈,我罪更重我連東西都拿的沒亞拿尼亞多,做人也不一定比他好答案來了,一個人若會擔心他會不會一直抗拒,不得寶血他就不會這樣您可以訪問ㄧ萬個信主的人來調查看看哈 其實我沒有什麼理論基礎,只是按聖經來想來講也許有錯謬之處,再請各位大大指出
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:47:00
不就信到底、有罪就回到神面前即可;在愛中沒有懼怕;其他都交給神即可。但無論如何不應該試探神。若試探神,或懷疑自己試探神,請回到上帝無窮的愛中。
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:49:00
th大 您說的很對呀!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:49:00
上帝不會停止愛我們,只有我們會一時迷惑。
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:50:00
若是一時迷惑時死了呢
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:50:00
但認為至死都不回轉(試探神到底)仍得救,那當然是另一個層次了。「一時」迷惑死了,那就不是試探神到底阿
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:51:00
若是一時迷惑時死了呢?那這不就是假議題,你怎麼知道那些是不是只是迷惑關鍵還是回到,聖靈內住後,會不會失去
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:52:00
所以不應試探神,也不用懷疑上帝會公平對待人的心上帝的審判絕對會讓人心服口服,只是一時迷惑,還是試探神到底,上帝的判斷沒什麼好擔心的。
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:55:00
沒人擔心啊,但是你這邏輯說不通而已
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 22:55:00
但三尺的發言卻令人好擔心。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 22:56:00
愛裡沒有懼怕,不在神的愛中,才會整天懷疑神的判斷,而想建立一些人為的SOP。
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:56:00
誰懷疑神的判斷???
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:56:00
不用擔心
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:57:00
pin大 我上面的推文也解決了一時迷惑的問題了
作者: jacklin2002   2017-10-28 22:58:00
@sCH 三尺在打『愚拙的愛』時,可能閃現真理0.87秒吧
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:58:00
有聖靈和耶穌為我們禱告,th大的推文感覺也有契合J大,還是別用這個稱呼了吧
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 22:59:00
c大你很容易被騙
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 22:59:00
一次迷惑就像我推文說的來不及悔改就離世
作者: jacklin2002   2017-10-28 23:00:00
@改運哥 從他扭曲抹黑那天起,我就決定482Z啦
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 23:00:00
th講到最後毒就露出來了啊
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 23:00:00
真的嗎? 我人稱改運哥不是沒有道理的
作者: jacklin2002   2017-10-28 23:01:00
@改運哥 真的嗎XD (為啥我去LoL版只看到你被噓到XX)
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 23:01:00
我前幾篇推文有提到了,我不再提醒xe了,看到他的文章我覺得ok了我不是說要做大家的敵人嗎? 當大家有共同的敵人時會怎麼樣呢?pin大 我多篇勸過th大了 我目前認為這是他的習慣
作者: jacklin2002   2017-10-28 23:04:00
(′・ω・‵) 以PTT來說,會把他噓到XX吧
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 23:05:00
容易使您有這種想法,但我願意相信他是有善意的若後來發現他有任何惡意,那我來承擔是的j大,但其實是,有共同的敵人的大家就容易成為朋友了
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 23:06:00
你承擔不了的
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 23:06:00
即便一開始彼此不了解或敵視,但慢慢也許就能彼此了解了那我承擔不了的份我禱告求主幫忙
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 23:08:00
奇怪了,單純就事論事推導,又有人要敏感地對號入座了
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 23:09:00
給你擔了。th常用招之一,我沒有說你喔
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 23:09:00
我都是針對pin的 10/28 22:51 在回。「你怎麼知道那些是不是只是迷惑」--為什麼人需要知道?
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 23:14:00
那你會錯意了我的意思是,這兩種根本沒有差別
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 23:14:00
th大 您的部分 我幫您回應了
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 23:15:00
聖經也沒對這兩種作出區別
作者: jacklin2002   2017-10-28 23:17:00
@改運哥 (′・ω・‵) 聽你的,這筆帳我不跟他要了。然後掛在改運哥身上也沒道理『免我們的債,如同我們免了人的債。』(太6:12)
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-28 23:21:00
抗拒聖靈到底,那是試探神,這麼做的人一定是有意識地為之;當然跟沒有意識的一時迷惑差異極大。
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-28 23:24:00
感謝jack 大 我好感動 有點流淚了
作者: pinjose (jose)   2017-10-28 23:25:00
是的,推jack
作者: jacklin2002   2017-10-28 23:37:00
♪ヾ(。・ω・。)ノ゙

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