Re: [討論] 耶穌把教會建立在彼得身上嗎?

作者: pinjose (jose)   2017-07-21 10:24:43
教會
諸天的國
交叉使用,所以這邊可以看出
諸天的國(天國)指的是教會
羅14:7也可印證
因為神的國不在於喫喝,乃在於公義、和平、並聖靈中的喜樂。 羅馬書 14:17
教會生活,卻用神的國
而彼得確實是有兩把鑰匙
(嚴格說來,是神使用彼得這麼做)
一把五旬節,將猶太人帶進教會
一把哥尼流,將外邦人帶進教會
這樣,你們不再是外人和寄居的,乃是聖徒同國之民,是神家裏的親人, 以弗所書 2:19
這段前後也講出外邦人和猶太人
一同成為國度之民(已經是了,不是指將來)
太18那邊也可發現,一樣是運用在教會上
當然實際上,帶人入國度
成為每一位基督徒的使命和權柄
這國度的福音要傳遍天下,對萬民作見證,然後末期纔來到。 馬太福音 24:14
我們帶人認識基督是誰,將人帶入這
國度範圍裡
至於磐石,aun,tf大都解的非常好
你們來到祂這為人所棄絕,卻為神所揀選所寶貴的活石跟前, 彼得前書 2:4
也就像活石,被建造成為屬靈的殿,成為聖別的祭司體系,藉著耶穌基督獻上神所悅納的
屬靈祭物。 彼得前書 2:5
所以不僅指彼得要成為石頭
每一位聖徒都要借基督和對基督的啟示
變化成為真正建造的石頭
※ 引述《aun5780 (夢境)》之銘言:
: 推 timer000: 馬太福音可能是亞蘭文寫的 07/20 22:
41
: → timer000: 在亞蘭文中,彼得就是磐石 07/20 22:
41
: → timer000: 當然瑪竇(馬太)福音,原文是不是亞蘭文,有很多討論 07/20 22:
42
: 這個在天主教版有討論過
: 目前沒有出土任何一本亞蘭文的馬太福音
: 當然未出土不代表沒有
: 只是目前你可能無法用這個當根據
: → timer000: 但我個人覺得,如果彼得是指小石子 07/20 22:
42
: → timer000: 那整句變的不太通順,而且代表耶穌說這句話時 07/20 22:
43
: → timer000: 用了很多要特別去思考/解讀的隱喻 07/20 22:
44
: 推 timer000: 耶穌後面還說 07/20 22:
45
: → timer000: 我要將天國的鑰匙交給你:凡你在地上所束縛的 07/20 22:
46
: → timer000: 在天上也要被束縛;凡你在地上所釋放的 07/20 22:
47
: → timer000: 在天上也要被釋放 07/20 22:
47
: → timer000: 感覺有主詞變來變去,卻又不講清楚之感 07/20 22:
47
: → timer000: 我個人覺得菲常的不通順 07/20 22:
47
: → timer000: 當然這只是我個人想法,我覺得很不通順 07/20 22:
48
: → timer000: 但可能其他人覺得很通順 07/20 22:
48
: 終於要討論鑰匙了
: 先開啟聖經希臘文查詢網站
: http://biblewebapp.com/reader/
: 輸入 Matthew 16:19
: 鑰匙
: 希臘文編號 G2807 複數
: 鑰匙的原文是複數的
: 如果是單數
: 那彼得要當中保可能都有聖經根據了
: 我想這其中的分別你是可以理解的
: 如果鑰匙是單數
: 那意思很明顯了
: 彼得就是有權決定誰可以上天堂的人
: 你要拜他要請求他臨終的護佑
: 可能都還有聖經經文強而有力的支持
: 彼得中保我都可以接受
: 但偏偏鑰匙是複數
: 這代表什麼呢
: 這當然不代表天堂的門很多
: 天堂的門是有重重關卡
: 需要一串的鑰匙才能打開所有的門嗎
: 如果有人認為天堂的門就是要很多道
: 才能防止小偷進去
: 那這個小偷還真的蠻厲害的
: 假如天堂的門不是一道一道庭院深深深幾許
: 要怎麼解釋這麼多把的鑰匙只給一個人是為了什麼
: 若對照後面的經文
: 這鑰匙是有作用的
: 凡你在地上所捆綁的,在天上也要捆綁;
: 凡你在地上所釋放的,在天上也要釋放。
: 在太18:18-20
: 耶穌已經親自把這串鑰匙賜給全體基督徒
: 太18:18 我實在告訴你們,凡你們在地上所捆綁的,在天上也要捆綁;凡你們在地上所

: 放的,在天上也要釋放。
: 太18:19 我又告訴你們,若是你們中間有兩個人在地上同心合意的求什麼事,我在天上

: 父必為他們成全。
: 太18:20 因為無論在哪裡,有兩三個人奉我的名聚會,那裡就有我在他們中間。
: 另外
: 即使(我是說即使)
: 這串鑰匙真的是給彼得
: 也不代表彼得可以影響你的得救
: 先來看耶穌和聖經提過的一些進天國關鍵
: 太5:20 我告訴你們,你們的義若不勝於文士和法利賽人的義,斷不能進天國。
: 太18:3 我實在告訴你們,你們若不回轉,變成小孩子的樣式,斷不得進天國。
: 來4:6 既有必進安息的人,那先前聽見福音的,因為不信從,不得進去。
: 啟21:27 凡不潔淨的,並那行可憎與虛謊之事的,總不得進那城;只有名字寫在羔羊生

: 冊上的才得進去。
: 勝過文士和法利賽人的義
: 變成小孩子的樣式
: 信
: 名字寫在羔羊生命冊
: 這都不是彼得可以幫你或幫上帝做的事
: 你得自己信
: 自己在聖靈內悔改
: 羔羊生命冊也需由上帝親自寫上去
: 彼得是幫不上忙的
: 他不能把你鎖在天堂門外
: 也不能開特例讓你走進去
: 這鑰匙沒有這樣的權利
: 因此
: 當耶穌給彼得這串鑰匙時
: 他的意思是並非要彼得管控天堂大門的進出許可
: 而是告訴他天堂的鑰匙就是
: 相信耶穌是基督
: 是天父差來的那一位
作者: aun5780 (夢境)   2017-07-21 10:26:00
推這篇這篇有絕對的經文支持路17:21 人也不得說:看哪,在這裡!看哪,在那裡!因為神的國就在你們心裡(心裡:或作中間)。
作者: springxx (天下布武)   2017-07-21 11:36:00
能不能別因為能產生聯想 就胡亂拼湊在一起也不管經文是不是有要表達那意思
作者: timer000 (祝我們平安^_^)   2017-07-21 12:01:00
這只是我主觀感受,感覺現在的討論,越來越充滿了指責,請容許我退出,抱歉我一直相信,知識有時會使人遠離主,親近撒但,我自己就曾是受害者彼此代禱,感謝你的溫柔體諒
作者: pinjose (jose)   2017-07-21 12:07:00
謝謝time,幫我拉回來
作者: timer000 (祝我們平安^_^)   2017-07-21 12:09:00
我自己也有問題,彼此代禱...
作者: pinjose (jose)   2017-07-21 12:12:00
amen!
作者: jelin0615 (joe)   2017-07-21 12:32:00
彼得前書的活石,跟馬太福音16章的磐石、彼得都是不同字,為什麼可以說這有經文的支持?不好意思 忘了說是要問aun
作者: aun5780 (夢境)   2017-07-21 12:46:00
我是說 教會=神的國有路17:21的支持背書

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com