[心得] 19版倚天屠龍記的一些想法

作者: ronbaw (國片應援團)   2019-04-18 12:46:10
小弟是原著的書迷,我看的是第二版的倚天屠龍記,不過倚天的小說上次看已經是很久以
前的事了,基本上只記得概略的方向,還有一些關鍵的情節,所以對我來說,我的印象就
是停留在那些角色的各自的狀態,我對於金庸非常崇拜的部分就在於不同的書裡面的角色
都有各自不同的鮮明形象,非常立體,只要一講出名字,很少會對這些角色混淆,所以我
個人在意的是改編的時候能不能把這些角色的形象給保留著。
19版的主要角色我覺得都選的挺好的,算是比較符合小說中的年紀,每個角色也都挺好看
的,確實是賞心悅目。其中我是很喜歡陳鈺琪的趙敏,完全達到我對書中的趙敏想像,所
以自然對她期待很高,追劇的動力也在此。
我想這個版本在一些配角的情感重新詮釋得不錯,像是楊逍與紀曉芙這一對、殷六俠跟不
悔的情感鋪陳、五散人以及周顛的戲分等等的,特別是蛛兒的部分讓她清醒而自己選擇要
做個怎樣的人更是一大亮點,這些我都看到有很多巧思的地方。
但問題就在主要角色的人設崩塌讓主線故事變得很詭異的這些點讓我在看劇的時候感到痛
苦。
先說趙敏。在原著中,趙敏是個蒙古女子,聰明機靈,敢愛敢恨,她確實為張無忌犧牲了
不少,可是至少,我有感覺到她還是有些原則而且怎麼樣也不會讓自己太過吃虧,可是在
電視劇中,一開始好像很聰明,但一愛上張無忌之後好像就整個人傻了,雖然說戀愛中的
女人是會蠢一點,可是她在小說中還是維持了該有的原則,而這部戲裡面趙敏就是一直犧
牲,一直耍蠢,一直主動討好連個臉面都不要了,簡單的說,原本應該是個智慧過人的傲
嬌公主,但卻變成了惡作劇之吻的傻妹湘琴,這部分我個人很難接受啦。
尤其是趙敏早已經被張無忌虐的不要不要的,正常人都應該要崩潰了才是,然後到了最後
兩集,趙敏父親被殺,照理說她應該已經要崩潰,她對張無忌撂下狠話說妳現在不跟我走
,以後就不要見我,結果張無忌決定選擇兄弟,以一個敢愛敢恨的蒙古女子來說,在那刻
應該斷了對張無忌的念想才是,但幾年後,兩人再次相見時,就直接在蒙古草原開心騎馬
,這時候我真是黑人問號。如果電視劇演的是張無忌到了蒙古,趙敏早已嫁給別人,這樣
我還會覺得合理一些(然後再演一些NTR的劇情,這樣感覺還可以多拍續集,或是直接從蒙
古往西邊走去找小昭好像也不錯)
張無忌的話,他在原著中確實就是個隨波逐流的人,就是個耳根子軟的傢伙,可是如果有
看過原著的人應該會理解到一個關鍵,就是他的人生都被女人給牽扯著,從她母親死前說
的那句話開始,我覺得是倚天屠龍記的主題第一次被點出來,「記住,千萬不要相信女人
,越漂亮的女人就越會騙人。」
從張無忌長大以後,每次的劫難都是張無忌對漂亮的女人感興趣而引發的一連串問題,張
無忌喜歡上了朱九真,所以在紅梅山莊被害跌落山谷,張無忌發現蛛兒跟她媽很像而且有
點喜歡她,因此被峨嵋派抓走,在峨嵋派遇到了周芷若,因為捨不得離開所以被捲入六大
派圍攻光明頂,因為覺得小昭很可憐,所以被捲入了明教與波斯總壇的乾坤大挪移與聖處
女教主的爭鬥,對趙敏的喜愛,導致捲入了抗元志業與愛情之間的糾葛還把自己跟周芷若
的婚事搞砸,更別說那靈蛇島的後宮爭奪戰搞得你死我活的,這一切都是來自於張無忌的
多情又優柔寡斷,再加上他又受了些禮教的束縛,所以只能選一個讓他很困擾,相較於張
無忌,他的晚輩韋小寶一點煩惱也沒有,在通吃島上,所有妹子都吃了,真的是通吃。
簡單的說,張無忌這人就是只愛美人不愛江山,所以電視劇強化抗元志業這部分,真的是
令人有點苦惱,因為張無忌明明就對明教的兄弟沒有那麼麻吉,畢竟他是被拱上去的,他
一直都想要把教主的位子給推掉,所以照理來說,他不應該這麼想要反抗元朝,反而是妹
子發生什麼事他一定第一個處理…..好啦,這樣說不公允,至少他對義父也還算是賣力,
所以才會前去屠獅大會。
周芷若的話,在小說中,我比較喜歡周芷若,感覺就是一個鄰家姐姐,她想要的其實也不
多,就只是想要張無忌建立一個家庭,但這家裡不可以有其她女人,就是一個挺單純的女
生,只是牽扯到了她師父的要求,讓她很難受,然後張無忌跟趙敏走了之後,完全黑化,
但不管怎樣,她還是對張無忌有留念,所以小說最後才會說,「你還欠我一個約定,現在
我想不到,但也許當哪天你跟趙敏拜堂了,我就想到了。」這個部分就很明確點出周芷若
心理的執念。電視劇版,看起來她好像想要光大峨嵋,所以好像還對張無忌可能當皇帝這
點似乎很眷戀,這也是張無忌最後沒選她的理由,這樣操作確實是讓故事走向抗元事業的
部分沒錯,不過我自己覺得在電視劇中,她前期的戲分實在不多,也看不太出來她到底想
要什麼,然後到了後來黑化後就開始往事業方向發展,展現出一副不需要靠男人的樣子,
好像也沒錯,宋青書的出現原本是用來打擊張無忌的,但在這劇中效果好像沒什麼用,而
且她似乎又對宋青書有了好感,這邊就讓人覺得宋青書好像也沒有什麼感動到周芷若的,
反正她只在意事業,但怎麼會後來又有點感念宋青書呢?這邊我不是很懂,然後又接一個
謝遜死掉來感化周芷若,但周芷若似乎也沒有那麼多怨恨啊,她不是已經努力自己的事業
了嗎?看起來早就對張無忌放下了,這裡又何必這麼做呢?
總之,畢竟原著就因為是很好的故事有很好的角色所以才會被拿來改編,當然,我個人不
反對在劇情上魔改,但是,我認為角色的至少要延續原著的精神,或是抓清楚方向再做調
整。
時代在變,有些人物的行為是可以配合時代的潮流去調整,這都沒問題,像我覺得配角都
重新調整得很好,但感覺上反而是主角們都跑偏了,而且沒有很明確的方向,不管怎麼說
主角跟主線是故事的重點,結果沒有做好,那對一部戲來說還是很可惜的。
當然啦,也許審查制度有所影響劇情一定是有的,但畢竟觀眾單純就是以目前看到的內容
討論,所以這制度的影響就不在討論的範圍內。
作者: cashko   2019-04-18 12:51:00
小說張無忌是要抗元的,雖然教主是被拱上,之所以觀眾覺得戲劇強化,其實是因為小說沒有在這方面讓抗元趙敏產生衝突矛盾,而是模糊化處理,劇具現了這份衝突,而這份衝突體現在張無忌的選擇上,讓人覺得抗元>趙敏因此覺得被強化趙敏改編的敗筆其實與其說是跟小說不合,不如說只看劇也會覺得前後差異很大張無忌不是因為愛江山想當王去抗元的,不管小說戲劇都是這樣
作者: hc20016 (hc20016)   2019-04-18 12:53:00
咦...是我對「敢愛敢恨」理解有誤嗎?怎麼那麼多人覺得趙敏符合
作者: cashko   2019-04-18 12:54:00
另外,記得新三版增加強化了張無忌的民族觀
作者: hc20016 (hc20016)   2019-04-18 12:54:00
光"偏要勉強"一句就八竿子打不著
作者: cashko   2019-04-18 12:55:00
趙敏後期不合,差很多
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 12:55:00
不反對改編+1,但對人物的性格應該好好鋪陳、前後連貫,用角色去說故事,而不是寫了故事然後硬要角色去做
作者: EasternAsh (砲灰)   2019-04-18 12:57:00
我同意時代真的改變 完全按照原著 也不合時宜
作者: cashko   2019-04-18 12:57:00
這版趙敏只覺得敢愛
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 12:58:00
改一半、另一半又照原著。搶婚時霸氣說了「偏要勉強」,出去後馬上就說我不是來搶婚的,不是來祈求你的愛真的是讓人滿頭問號
作者: cashko   2019-04-18 12:59:00
那句不是祈求你的愛搭配劇中人設感覺有點此地無銀三百兩
作者: sunmango (Fly to the sky)   2019-04-18 13:06:00
人設前後差很大 真是我對這版趙敏心塞的地方 劇情大改不打緊 想法隨時代在變 但基本都把握不到 還是別亂改比較好
作者: sup5566 (舒跑烏溜溜)   2019-04-18 13:17:00
滿讚同的心得
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 13:20:00
想法隨著時代改變ok,譬如芷若後來專心衝刺事業,但趙敏改的像小時候台劇裡面出現的苦情小媳婦(也對因為編劇就是老台劇編劇)整體來說,我覺得就是楊逍線全程維持高水準,蛛兒另闢蹊徑頭中尾都好(僅針對這角色,整體劇情不是)宋大更慈祥,親情鋪陳有層次,七俠跟張三豐的武當感情戲突出,不悔改的更善良溫柔
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 13:42:00
NTR...寢取られ?真演出來 對岸觀眾會炸翻天吧 XDDD
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 14:07:00
趙敏被亂改到不行,一整個邏輯不通
作者: cashko   2019-04-18 14:11:00
不合原作歸不合原作,但只看劇就覺得前後不合又是一回事,趙敏就是兩個問題都有,既不合小說,只看劇也不一致。楊逍雖然氣質合,但其實人設跟小說也不一樣了,但只看劇,楊逍人設有抓住一致性,改掉用強符合了現代觀眾好惡,芷若改法最後選擇放下,好好發揚峨嵋,也符合現代價值觀感覺接受度較高
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 14:12:00
張趙兩人都有不連貫之處,就編劇把他前面改了後突然又想起原著就再讓他回到原著,然後就很詭異
作者: jjam   2019-04-18 14:20:00
趙敏後面搞成這樣 吞不太下去啊
作者: cashko   2019-04-18 14:26:00
不過趙是格外明顯讓人難以忽略的程度
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 14:34:00
敏敏前面真的很亮眼,密室/武當山擊掌/萬安寺/小酒館/好姐姐都讓我覺得驚艷
作者: cashko   2019-04-18 14:35:00
上靈蛇島前毫無問題+1
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 14:36:00
至於後面的個性忽軟忽硬,智商忽上忽下,人設真的吞的很傻眼,但演員本身表現還是不錯就是了但就真的不是趙敏…………
作者: hauwie (基斯)   2019-04-18 14:38:00
上靈蛇島前趙敏真的棒 但捨命三招後謝遜開嘲諷開始整個崩
作者: cashko   2019-04-18 14:38:00
就算不跟小說比,只看劇也會覺得趙敏怎麼前後差異這麼大,而這差異沒有什麼鋪陳就突然瓊瑤苦情女上身先不要說原作,靈蛇島前的趙敏會讓人覺得她有這種動作嗎https://i.imgur.com/GbRKsJh.jpg反而這版無忌先有心理準備,趙敏逃避這個一定會碰到的問題
作者: microjumbo   2019-04-18 15:24:00
我覺得我偏要勉強跟敢愛敢恨不衝突啊,因為當時她有信心張還是愛她的,自然要勇於爭取。敢愛敢恨是指愛時勇敢愛,但被傷害後絕不回頭吧...這版趙敏完全沒有敢恨,覺得很可惜
作者: Anglomania (千年草精)   2019-04-18 16:09:00
推原po上段回文,向對岸很多人質疑新楊逍認女太平靜沒有94版感人,但是如果申逍在那邊你騙人你騙人才違和
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 16:31:00
申逍是要跟09版作出區隔吧!強烈建議去Yt看09楊逍認女的畫面,就可以理解為什麼19申逍低調。沒看過09你真的不會了解的
作者: hc20016 (hc20016)   2019-04-18 16:33:00
沒有"敢恨",不管劇裡或原著都一股腦兒的在追5g,打不走、罵不跑
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 16:36:00
09楊不悔小童星沒被嚇苦真太專業了!一個批頭散髮,歇斯底里近乎瘋狂的中年男子對天咆嘯:曉芙,我雖強迫於你,你也沒有後悔!
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-18 16:36:00
他聽聞死訊時眼眶含淚,喃語這不是真的,其實情緒就很到位了。他是書生形象,失控鬼叫也挺奇怪的?
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 16:37:00
嚇哭
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2019-04-18 16:38:00
大概哭很多次了已經免疫才拍好的(X
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 16:41:00
申逍低調認女是讓愛看重口味的人失望,但我支持申逍演法。原著先仰天長嘯,接著折斷無忌手骨,再暈倒。這種喬段真可以改掉了。K大有道理! 愛批評這段的人大概不知道什麼是內心戲。實在不可能討好所有觀眾(聳肩)
作者: cashko   2019-04-18 16:46:00
申逍認女我覺得很寫實,他毫無心理準備,一下子知道有個女兒,以為曉芙也還在,又突然知道曉芙死了,又知道女兒叫不悔,太多訊息衝擊,現實中突然失去過親人的都知道,很多第一時間與其說悲傷其實是呆掉否認的,因為他一時接受不了這個訊息,小說我反而覺得有點馬景濤,當然這是金庸要帶出楊逍悲痛啦,可這版楊逍悲痛力度不覺得有減,只是表現沒那麼戲劇化
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 16:51:00
楊逍收到1曉芙死,天人永隔 2 他有一個女兒 3曉芙是真愛他的。4 他要為女兒好好活著,給女兒一個好父親。林雨申有演出這些情感
作者: zscst   2019-04-18 16:53:00
我覺得申逍反應還蠻真實的,我自己幾年前接到父親突然過世的反應也是差不多那樣,不敢相信然後蹲在地上,那時只有生命被掏去一塊的無力感,哪有力氣大喊大叫大哭
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 16:53:00
馬景濤式演法有些優點,但不同世代要不同的東西不會大吼大叫的人就是不會吼叫,我個人的經驗也是如此。
作者: cashko   2019-04-18 16:55:00
我自己經驗第一時間也是呆愣了,除非是病危很久已有心理準備的
作者: zscst   2019-04-18 16:59:00
我覺得金庸寫楊逍大喊大叫是要對比他出場沒情緒情感的外表,表示他對紀曉芙是有濃烈真實的感情
作者: cashko   2019-04-18 17:02:00
我也覺得是要強調他真愛,因為小說沒呈現戀愛過程,曉芙又說強又說不悔,但戲劇很明顯呈現相愛也改掉強,不需要再這樣強調
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 17:04:00
19楊逍的已經抱著楊不悔,父親的天性展開了,他自己的情緒不重要了,要照顧好眼前的小曉芙,是優先順序。
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-18 17:05:00
但折斷無忌手骨也真的是...人家千里護不悔到坐忘峰耶。
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 17:09:00
有一種人喜歡在別人人生沖擊的時候,看別人反應很大來滿足自己的看好戲的須求。要求別人要有如何如何的反應。別人沒滿足自己看好戲的心理,就指指點點。這種低端心理真是母湯其實林雨申低調演法完全乎應了曉芙之前的忠告,她說楊逍總是讓人誤會,卻不解釋。
作者: Anglomania (千年草精)   2019-04-18 18:05:00
同意樓上諸位,小說那樣寫可以讓讀者很快瞭解楊逍和紀曉芙故事不單純,但19版已經講很清楚了就不用這樣拍折斷手骨那個他不是故意的啦...他是昏倒同時失控折斷無忌的手臂,大概是要表示他的失控和武力值吧無忌後來也酸他說「不信就不信用不著折斷我的手」小說裡兩人頗有點劍拔弩張,19版改成彼此尊重體諒覺得很好
作者: DaKyu (丹明)   2019-04-18 18:18:00
現在看來原著的楊逍更像毀了申逍人設的魔改XD
作者: valentian (無聊)   2019-04-18 18:38:00
我喜歡申逍認女的表現方式。對比以前的,我還以為別版亂演,後來看書才知道是金庸亂寫(超大誤w)
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 18:41:00
如果越改越好又何妨?金老如果能再多活幾十年可能會再改。但政治戲沒有專業的人就別碰了。汝陽王隨意被刺殺,趙敏孤身送父棺,這種荒謬情節是編劇好意提醒大家別太入戲嗎?
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 18:46:00
送棺木回蒙古也是詭異,王保保人呢
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 18:52:00
有個行列比較合理,孤身女子護送太荒唐!編劇當趙敏會湘西趕屍?
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 18:59:00
靠邀XD 上演盜墓筆記嗎哈哈哈
作者: cashko   2019-04-18 19:00:00
汝陽王整段都漏洞
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 19:00:00
那段全部砍掉我覺得我會接受許多
作者: cashko   2019-04-18 19:01:00
原著的楊逍更像毀了申逍人設的魔改+1 XD
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-18 19:03:00
汝陽王何等身分,家臣、手下不會護送嗎?趙敏孤身運棺也太不合理了...
作者: emilysui (emily)   2019-04-18 19:07:00
趙一人送棺,就賣慘賣悲情,想不出其他作用,這部其他人都抱骨灰罐
作者: JuiFu617 (小夫)   2019-04-18 19:12:00
會不會以前蒙古人不流行火葬?
作者: cashko   2019-04-18 19:13:00
為了賣敏敏慘賣敏敏悲情安排的劇情真的莫名其妙,48也是,用元兵襲擊讓眾人團結diss敏來塑造悲情可憐敏,我就猜49會很快結束元兵段落,因為敏敏被架走無法diss了,結果49扣掉片頭曲不到五分鐘元兵就告一段落
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-18 19:24:00
(而且是用旁白收掉的,這...)
作者: cashko   2019-04-18 19:30:00
所以說了抗元只是個拿來抗敏用的現成題材,不是真的要拍什麼抗元大義,而是拿著現成題材可以在一集之中高密度高頻率的讓眾人集中排斥趙敏穿插diss她的畫面塑造悲情,順便洗白幾個人
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 20:31:00
覺得申逍認女的方式處理的很好,書裡比較是要讓不知情的觀眾(無忌)感受到悲痛用來刻畫這段感情的深刻。但實際有經歷過重要失去的人,就會理解申逍當下的反應真的比較正常看完整部的楊逍後,最愛的就是12集認女這段的表現
作者: valentian (無聊)   2019-04-18 20:51:00
推樓上。而且我認為,內斂的戲比張揚誇大的表演更困難
作者: raytai (RAY)   2019-04-18 21:07:00
小說中忌敏兩人的衝突主要只是靈蛇島上的誤會,最尖銳的漢蒙立場矛盾反而被金庸輕輕帶過了。我從前就曾想過,若張無忌傷害了趙敏父兄,果斷如趙敏應該也難以自處吧。新版倚天就真的把這樣的矛盾演出來了,所以趙敏才有原著中罕見的逃避現實台詞,我覺得也沒偏離原著設定太多。
作者: miq (nothing here)   2019-04-18 21:40:00
這齣不滿只有兩點 一是抗元神劇4748 再來是50收超快 繞圈圈但如果是把重心放曾無忌 最後跟太師傅那段收得很好 可是忌敏可是忌敏重逢就醬? 那種要結局了喔 好 54321 the end 超差
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2019-04-18 21:42:00
雙人轉其實也有剪吧...很不順暢
作者: hauwie (基斯)   2019-04-18 21:48:00
https://i.imgur.com/VYwLsM6.jpg 這個獨自嗑鍋落淚片段是不是也被刪了
作者: edu4841 (如韻)   2019-04-18 21:54:00
前面41集live文有討論過了, 的確是被刪的沒錯!
作者: tibicos (tibicos)   2019-04-18 22:32:00
有時我覺得就是連編劇都沒想那麼多,就是高興亂編亂搞我們觀眾卻還想賦予意義?試問布朗運動的方向有何意義?
作者: steven11329 (清新柳橙)   2019-04-18 23:45:00
看完後有種把芷若從第2女角削弱成配角的感覺...
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2019-04-22 10:00:00
你對於周芷若的種種不懂 歸結來說 是因你不懂女人XD
作者: cashko   2019-04-18 20:51:00
小說張無忌是要抗元的,雖然教主是被拱上,之所以觀眾覺得戲劇強化,其實是因為小說沒有在這方面讓抗元趙敏產生衝突矛盾,而是模糊化處理,劇具現了這份衝突,而這份衝突體現在張無忌的選擇上,讓人覺得抗元>趙敏因此覺得被強化趙敏改編的敗筆其實與其說是跟小說不合,不如說只看劇也會覺得前後差異很大張無忌不是因為愛江山想當王去抗元的,不管小說戲劇都是這樣
作者: hc20016 (hc20016)   2019-04-18 20:53:00
咦...是我對「敢愛敢恨」理解有誤嗎?怎麼那麼多人覺得趙敏符合
作者: cashko   2019-04-18 20:54:00
另外,記得新三版增加強化了張無忌的民族觀
作者: hc20016 (hc20016)   2019-04-18 20:54:00
光"偏要勉強"一句就八竿子打不著
作者: cashko   2019-04-18 20:55:00
趙敏後期不合,差很多
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 20:55:00
不反對改編+1,但對人物的性格應該好好鋪陳、前後連貫,用角色去說故事,而不是寫了故事然後硬要角色去做
作者: EasternAsh (砲灰)   2019-04-18 20:57:00
我同意時代真的改變 完全按照原著 也不合時宜
作者: cashko   2019-04-18 20:57:00
這版趙敏只覺得敢愛
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 20:58:00
改一半、另一半又照原著。搶婚時霸氣說了「偏要勉強」,出去後馬上就說我不是來搶婚的,不是來祈求你的愛真的是讓人滿頭問號
作者: cashko   2019-04-18 20:59:00
那句不是祈求你的愛搭配劇中人設感覺有點此地無銀三百兩
作者: sunmango (Fly to the sky)   2019-04-18 21:06:00
人設前後差很大 真是我對這版趙敏心塞的地方 劇情大改不打緊 想法隨時代在變 但基本都把握不到 還是別亂改比較好
作者: sup5566 (舒跑烏溜溜)   2019-04-18 21:17:00
滿讚同的心得
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 21:20:00
想法隨著時代改變ok,譬如芷若後來專心衝刺事業,但趙敏改的像小時候台劇裡面出現的苦情小媳婦(也對因為編劇就是老台劇編劇)整體來說,我覺得就是楊逍線全程維持高水準,蛛兒另闢蹊徑頭中尾都好(僅針對這角色,整體劇情不是)宋大更慈祥,親情鋪陳有層次,七俠跟張三豐的武當感情戲突出,不悔改的更善良溫柔
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 21:42:00
NTR...寢取られ?真演出來 對岸觀眾會炸翻天吧 XDDD
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 22:07:00
趙敏被亂改到不行,一整個邏輯不通
作者: cashko   2019-04-18 22:11:00
不合原作歸不合原作,但只看劇就覺得前後不合又是一回事,趙敏就是兩個問題都有,既不合小說,只看劇也不一致。楊逍雖然氣質合,但其實人設跟小說也不一樣了,但只看劇,楊逍人設有抓住一致性,改掉用強符合了現代觀眾好惡,芷若改法最後選擇放下,好好發揚峨嵋,也符合現代價值觀感覺接受度較高
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 22:12:00
張趙兩人都有不連貫之處,就編劇把他前面改了後突然又想起原著就再讓他回到原著,然後就很詭異
作者: jjam   2019-04-18 22:20:00
趙敏後面搞成這樣 吞不太下去啊
作者: cashko   2019-04-18 22:26:00
不過趙是格外明顯讓人難以忽略的程度
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 22:34:00
敏敏前面真的很亮眼,密室/武當山擊掌/萬安寺/小酒館/好姐姐都讓我覺得驚艷
作者: cashko   2019-04-18 22:35:00
上靈蛇島前毫無問題+1
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-18 22:36:00
至於後面的個性忽軟忽硬,智商忽上忽下,人設真的吞的很傻眼,但演員本身表現還是不錯就是了但就真的不是趙敏…………
作者: hauwie (基斯)   2019-04-18 22:38:00
上靈蛇島前趙敏真的棒 但捨命三招後謝遜開嘲諷開始整個崩
作者: cashko   2019-04-18 22:38:00
就算不跟小說比,只看劇也會覺得趙敏怎麼前後差異這麼大,而這差異沒有什麼鋪陳就突然瓊瑤苦情女上身先不要說原作,靈蛇島前的趙敏會讓人覺得她有這種動作嗎https://i.imgur.com/GbRKsJh.jpg反而這版無忌先有心理準備,趙敏逃避這個一定會碰到的問題
作者: microjumbo   2019-04-18 23:24:00
我覺得我偏要勉強跟敢愛敢恨不衝突啊,因為當時她有信心張還是愛她的,自然要勇於爭取。敢愛敢恨是指愛時勇敢愛,但被傷害後絕不回頭吧...這版趙敏完全沒有敢恨,覺得很可惜
作者: Anglomania (千年草精)   2019-04-19 00:09:00
推原po上段回文,向對岸很多人質疑新楊逍認女太平靜沒有94版感人,但是如果申逍在那邊你騙人你騙人才違和
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 00:31:00
申逍是要跟09版作出區隔吧!強烈建議去Yt看09楊逍認女的畫面,就可以理解為什麼19申逍低調。沒看過09你真的不會了解的
作者: hc20016 (hc20016)   2019-04-19 00:33:00
沒有"敢恨",不管劇裡或原著都一股腦兒的在追5g,打不走、罵不跑
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 00:36:00
09楊不悔小童星沒被嚇苦真太專業了!一個批頭散髮,歇斯底里近乎瘋狂的中年男子對天咆嘯:曉芙,我雖強迫於你,你也沒有後悔!
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-19 00:36:00
他聽聞死訊時眼眶含淚,喃語這不是真的,其實情緒就很到位了。他是書生形象,失控鬼叫也挺奇怪的?
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 00:37:00
嚇哭
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2019-04-19 00:38:00
大概哭很多次了已經免疫才拍好的(X
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 00:41:00
申逍低調認女是讓愛看重口味的人失望,但我支持申逍演法。原著先仰天長嘯,接著折斷無忌手骨,再暈倒。這種喬段真可以改掉了。K大有道理! 愛批評這段的人大概不知道什麼是內心戲。實在不可能討好所有觀眾(聳肩)
作者: cashko   2019-04-19 00:46:00
申逍認女我覺得很寫實,他毫無心理準備,一下子知道有個女兒,以為曉芙也還在,又突然知道曉芙死了,又知道女兒叫不悔,太多訊息衝擊,現實中突然失去過親人的都知道,很多第一時間與其說悲傷其實是呆掉否認的,因為他一時接受不了這個訊息,小說我反而覺得有點馬景濤,當然這是金庸要帶出楊逍悲痛啦,可這版楊逍悲痛力度不覺得有減,只是表現沒那麼戲劇化
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 00:51:00
楊逍收到1曉芙死,天人永隔 2 他有一個女兒 3曉芙是真愛他的。4 他要為女兒好好活著,給女兒一個好父親。林雨申有演出這些情感
作者: zscst   2019-04-19 00:53:00
我覺得申逍反應還蠻真實的,我自己幾年前接到父親突然過世的反應也是差不多那樣,不敢相信然後蹲在地上,那時只有生命被掏去一塊的無力感,哪有力氣大喊大叫大哭
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 00:53:00
馬景濤式演法有些優點,但不同世代要不同的東西不會大吼大叫的人就是不會吼叫,我個人的經驗也是如此。
作者: cashko   2019-04-19 00:55:00
我自己經驗第一時間也是呆愣了,除非是病危很久已有心理準備的
作者: zscst   2019-04-19 00:59:00
我覺得金庸寫楊逍大喊大叫是要對比他出場沒情緒情感的外表,表示他對紀曉芙是有濃烈真實的感情
作者: cashko   2019-04-19 01:02:00
我也覺得是要強調他真愛,因為小說沒呈現戀愛過程,曉芙又說強又說不悔,但戲劇很明顯呈現相愛也改掉強,不需要再這樣強調
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 01:04:00
19楊逍的已經抱著楊不悔,父親的天性展開了,他自己的情緒不重要了,要照顧好眼前的小曉芙,是優先順序。
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-19 01:05:00
但折斷無忌手骨也真的是...人家千里護不悔到坐忘峰耶。
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 01:09:00
有一種人喜歡在別人人生沖擊的時候,看別人反應很大來滿足自己的看好戲的須求。要求別人要有如何如何的反應。別人沒滿足自己看好戲的心理,就指指點點。這種低端心理真是母湯其實林雨申低調演法完全乎應了曉芙之前的忠告,她說楊逍總是讓人誤會,卻不解釋。
作者: Anglomania (千年草精)   2019-04-19 02:05:00
同意樓上諸位,小說那樣寫可以讓讀者很快瞭解楊逍和紀曉芙故事不單純,但19版已經講很清楚了就不用這樣拍折斷手骨那個他不是故意的啦...他是昏倒同時失控折斷無忌的手臂,大概是要表示他的失控和武力值吧無忌後來也酸他說「不信就不信用不著折斷我的手」小說裡兩人頗有點劍拔弩張,19版改成彼此尊重體諒覺得很好
作者: DaKyu (丹明)   2019-04-19 02:18:00
現在看來原著的楊逍更像毀了申逍人設的魔改XD
作者: valentian (無聊)   2019-04-19 02:38:00
我喜歡申逍認女的表現方式。對比以前的,我還以為別版亂演,後來看書才知道是金庸亂寫(超大誤w)
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 02:41:00
如果越改越好又何妨?金老如果能再多活幾十年可能會再改。但政治戲沒有專業的人就別碰了。汝陽王隨意被刺殺,趙敏孤身送父棺,這種荒謬情節是編劇好意提醒大家別太入戲嗎?
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-19 02:46:00
送棺木回蒙古也是詭異,王保保人呢
作者: wdcefv (美女)   2019-04-19 02:52:00
有個行列比較合理,孤身女子護送太荒唐!編劇當趙敏會湘西趕屍?
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-19 02:59:00
靠邀XD 上演盜墓筆記嗎哈哈哈
作者: cashko   2019-04-19 03:00:00
汝陽王整段都漏洞
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-19 03:00:00
那段全部砍掉我覺得我會接受許多
作者: cashko   2019-04-19 03:01:00
原著的楊逍更像毀了申逍人設的魔改+1 XD
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-19 03:03:00
汝陽王何等身分,家臣、手下不會護送嗎?趙敏孤身運棺也太不合理了...
作者: emilysui (emily)   2019-04-19 03:07:00
趙一人送棺,就賣慘賣悲情,想不出其他作用,這部其他人都抱骨灰罐
作者: JuiFu617 (小夫)   2019-04-19 03:12:00
會不會以前蒙古人不流行火葬?
作者: cashko   2019-04-19 03:13:00
為了賣敏敏慘賣敏敏悲情安排的劇情真的莫名其妙,48也是,用元兵襲擊讓眾人團結diss敏來塑造悲情可憐敏,我就猜49會很快結束元兵段落,因為敏敏被架走無法diss了,結果49扣掉片頭曲不到五分鐘元兵就告一段落
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-19 03:24:00
(而且是用旁白收掉的,這...)
作者: cashko   2019-04-19 03:30:00
所以說了抗元只是個拿來抗敏用的現成題材,不是真的要拍什麼抗元大義,而是拿著現成題材可以在一集之中高密度高頻率的讓眾人集中排斥趙敏穿插diss她的畫面塑造悲情,順便洗白幾個人
作者: wolfpuppy (嗚呀~)   2019-04-19 04:31:00
覺得申逍認女的方式處理的很好,書裡比較是要讓不知情的觀眾(無忌)感受到悲痛用來刻畫這段感情的深刻。但實際有經歷過重要失去的人,就會理解申逍當下的反應真的比較正常看完整部的楊逍後,最愛的就是12集認女這段的表現
作者: valentian (無聊)   2019-04-19 04:51:00
推樓上。而且我認為,內斂的戲比張揚誇大的表演更困難
作者: raytai (RAY)   2019-04-19 05:07:00
小說中忌敏兩人的衝突主要只是靈蛇島上的誤會,最尖銳的漢蒙立場矛盾反而被金庸輕輕帶過了。我從前就曾想過,若張無忌傷害了趙敏父兄,果斷如趙敏應該也難以自處吧。新版倚天就真的把這樣的矛盾演出來了,所以趙敏才有原著中罕見的逃避現實台詞,我覺得也沒偏離原著設定太多。
作者: miq (nothing here)   2019-04-19 05:40:00
這齣不滿只有兩點 一是抗元神劇4748 再來是50收超快 繞圈圈但如果是把重心放曾無忌 最後跟太師傅那段收得很好 可是忌敏可是忌敏重逢就醬? 那種要結局了喔 好 54321 the end 超差
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2019-04-19 05:42:00
雙人轉其實也有剪吧...很不順暢
作者: hauwie (基斯)   2019-04-19 05:48:00
https://i.imgur.com/VYwLsM6.jpg 這個獨自嗑鍋落淚片段是不是也被刪了
作者: edu4841 (如韻)   2019-04-19 05:54:00
前面41集live文有討論過了, 的確是被刪的沒錯!
作者: tibicos (tibicos)   2019-04-19 06:32:00
有時我覺得就是連編劇都沒想那麼多,就是高興亂編亂搞我們觀眾卻還想賦予意義?試問布朗運動的方向有何意義?
作者: steven11329 (清新柳橙)   2019-04-19 07:45:00
看完後有種把芷若從第2女角削弱成配角的感覺...
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2019-04-22 18:00:00
你對於周芷若的種種不懂 歸結來說 是因你不懂女人XD

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