[心得] 19倚天完結心得

作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 00:50:40
雖然靈蛇島開始罵聲連連,看完47 48甚至有點想棄49 50,看完後平心而論若沒看過原著
的人應該會覺得後面改編的很順好看,所有的線都收的很好,所有的人也都洗白白。
首先眾多版友最不滿意的抗元大業,原著簡筆帶過,這邊演好演滿連龍椅都看到了。以往
張無忌被設計離教,明教最終被朱元璋拿下手(想必未明述的後面還有更多的血腥屠戮讓
明教無法影響朱的龍椅)。這部則是張教主宣言不當政但必屠昏君,給了明教一個拼死只
為百姓福祉的高大上形象。若沒有原著之壁這段想必是熱血沸騰,看下來雖然覺得抗元線
收的不錯,把朱元璋改成朱老四,但滿滿的偉正光心裡還是感覺很矮油,果然是懂的廣電
政策的編劇。個人覺得原著的隱筆還是高明許多。
再來史上最好的19版曹殷離,比書中寫的還好。原本劇中及書中比較悶的橋段就是摔傷腿
到接滅絕三掌。但曹殷離一開始出場演技扮相就很亮眼,不但還原了書中的殷離,還讓以
往感到無趣平版的殷離線變成最吸引我的劇情。後兩集蛛兒揣著明白裝糊塗,有成人之美
選擇放過自己。她恢復記憶時眼神轉換回原來蛛兒的樣子演技真讚!在水邊一直說髪簪被
血弄髒了,我想有點雙關語?蛛兒是一個感情潔癖的人,她寧願把愛戀鎖在過去的張無忌
,也不願意接受疼她但已有心上人的阿牛哥哥,真正是令人喜愛又心疼的角色。
芷若線也收的不錯,以往結尾黑芷若下場都不盡如意,但這版讓謝遜的死點化芷若,讓芷
若悟道變回了當初的芷若。雖然世上少了一得道高僧,但多了一個普渡世人的峨嵋掌門。
也讓謝法王效法空見神僧,其實收的算漂亮。
趙敏線則是很不滿意,比較喜歡86版最後的結尾在畫眉跟江水泛舟彈琴飲酒,真正的暢意
自在。這版先是把貴氣智謀過人的郡主搞成追愛自尊都可以不要,委屈求全最後還要來個
殺父之
仇,回蒙古牧羊(這是趙敏會做的事嗎??),回去前講了不要張無忌但後面又說怎麼現
在才來.....,好好的人設只剩下戀愛腦,唉。看到美麗的郡主跟小張苦戀一直哭實在是
破壞畫面。
整齣看下來小張無忌,武當七俠對小無忌的照顧,蛛兒的橋段,光明頂揚名之戰,萬安寺
,武當靈蛇島認親橋段,宋大的演技,能說服我的曾無忌,對我來說都是19版的亮點。而
可惜的是前期的張五太辣眼睛,靈蛇島後很多改編對有原著跟歷史之壁的人來說有些太難
接受,尤其改編的部分有些看下來更多的是矯情,滿滿的矯情xN次方,實在太挑戰觀眾耐
性,是可惜的地方。
作者: qazxc1156892 (william)   2019-04-18 00:56:00
結論32集以前可以看 32集之後都看趙敏
作者: microjumbo   2019-04-18 00:59:00
推矯情~不過沒看過原著的人應該不會太在意郡主戀愛腦搞不好還覺得特別感人XD
作者: cashko   2019-04-18 01:01:00
除了趙敏線弱了,其他都沒什麼問題芷若蛛兒收法很不錯,看過最滿意的收法
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 01:07:00
白紙觀眾大概會覺得雖不滿意(節奏快/糖少)但還能接受+1
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:09:00
同意Sabear大,對白紙觀眾來說這版就是他們的經典了吧。可能原著都會被嫌棄XD
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 01:10:00
呃......這結局如果不要這樣硬弄我心情 好很多
作者: cashko   2019-04-18 01:11:00
這版給我最棒楊逍最棒逍芙了
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:13:00
我自首雖然版上好多逍芙迷但我沒get到左使的帥點TT
作者: microjumbo   2019-04-18 01:14:00
這版跟原著比,某些方面我還真比較喜歡這版,比如純真少年張無忌XD
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 01:15:00
在50集出來前一切都很好,容我罵句髒話
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:16:00
Ab大是不滿50集那個橋段?
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 01:17:00
太多了 乾脆49結局還比較好XD
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:19:00
Micro大曾無忌乾淨的眼神真的有說服我啊~~~我相信真的有這樣心地善良希望大家都好的人。少年無忌最被天顧的是年紀輕輕就武功封頂,不然依照他的個性死一百次都不只吧,不然就是被人害到學乖。
作者: cashko   2019-04-18 01:20:00
4748我覺得比較糟,4950還能接受
作者: asty3415781 (KKEN)   2019-04-18 01:23:00
我沒讀過原著,整體感覺是不錯的但就是後面在趕進度,想加很多東西但又不夠篇幅去呈現。主要還是靠演員追完這部的~
作者: godtone0908 (LISALISA)   2019-04-18 01:23:00
49、50感覺很多橋段都太倉促帶過了,明明有更多情感面能拍出來,但就是硬切到下一個地方了
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:23:00
4748糟到我快棄劇。該演的不演,一直畫蛇添足煽情滿滿。
作者: mialife (彌亞)   2019-04-18 01:24:00
只有我覺得最後那個轉圈跟騎馬很風起長林嗎
作者: asty3415781 (KKEN)   2019-04-18 01:24:00
我也覺得停在49比較好~
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 01:24:00
這編劇真的是張黑,為我教主吐血三升
作者: asgarg02 (小草)   2019-04-18 01:24:00
朱元璋的戲份真的太多了 打仗戲份也太多
作者: godtone0908 (LISALISA)   2019-04-18 01:24:00
推asty大,主要支撐還是靠演員演技撐過去的
作者: ihl123456 (雨風評)   2019-04-18 01:26:00
簡單來講曾無忌就是一直雷,然後趙敏一直幫他擦屁股
作者: godtone0908 (LISALISA)   2019-04-18 01:26:00
這感覺要嘛把集數擴張拍好拍滿,不然就是捨棄掉一些無關緊要的橋段,才不會讓觀眾看的一頭霧水
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 01:27:00
張無忌明明大事上又不雷,真的超火大的
作者: cashko   2019-04-18 01:28:00
停在49就沒有楊逍了,最後還想再看他一眼起碼讓我知道他傷勢好多了就夠了XD希望左使接下來含飴弄孫就好
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:30:00
其實張無忌本身非將才也沒手腕沒心眼沒謀略沒野心,心願是跟敏敏過閒雲野鶴的生活,這版硬要他堅持抗元是很反人設的。
作者: cashko   2019-04-18 01:32:00
小說他有立志抗元的,不驅逐韃虜何以為家,只是小說沒有因此跟敏敏產生衝突只是這版加重衝突,顯得他抗元為重了小說應該算都重視,因為沒有衝突也不太需要取捨先後其實這版之前就很多評論提及金庸倚天小說模糊化了他們該有的衝突而這版中,有安排他幼年親眼目睹民不聊生飽受欺壓的劇情,倒不覺得他想抗元是有違人設
作者: yujihinata (無能黨工曾北懶)   2019-04-18 01:46:00
這兩集的中心思想就是「只要為了抗元多卑鄙都可以」,然後你就看到原本人設算正直的張無忌一直被朱老四跟明教眾推著去做壞事無法反抗,因為「抗元最重要」,然後明教眾人包括朱老四還要一臉大義凜然的講一些五四三,根本崩到不行。本來是一個即使對方是魔教也勇於出面制止滅絕濫殺的正直少年,後面兩集變成只因為對方是蒙古人就睜一隻眼閉一隻眼縱容教眾作惡的教主,整個長歪了吧
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:50:00
金庸不寫衝突我想是因為寫了會影響兩人感情結局,加上這種大的衝突會模糊整本武俠主軸所以模糊化了。我認為小張雖然有立志抗元,但他大可不必坐明教教主位置,一則他是武學奇才但是政治白癡,2則他可以選擇不與趙敏產生大衝突的狀態下抗元。之前二版我記得也是把兵書交給有才之人便功成身退了。
作者: cashko   2019-04-18 01:52:00
這版他的確沒有很執著教主,小說二版好像是被朱設計導致誤會才退位
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:54:00
這版一路往抗元的道路奔去,張人設小崩趙人設大崩。這種利用別人女兒殺至親的卑鄙手段不就是東宮劇情嗎?結果張教主阻止敏敏報仇,敏敏最後還能回蒙古等張我也不知該說什麼。
作者: cashko   2019-04-18 01:54:00
小說他以為被朱常徐背叛,然後朱抓準他以復國為重,對徐常感情又好的心態讓他退位,還提到無忌之後想起以為徐常背叛都很終身難過我是說二版,三版不清楚
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 01:56:00
我也是看二版,這樣的寫法較為合理。這版魔改到大家都很偉光正都在走劇情,其實沒有比較好看。
作者: cashko   2019-04-18 01:57:00
張我覺得還好,不過改專情其實也就崩了,趙崩更多
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 01:57:00
其實去豆瓣晃一圈我心情已經比較平靜了 唉......真是可惜這版的選角了
作者: yujihinata (無能黨工曾北懶)   2019-04-18 02:04:00
二版結局朱元璋設局,張發現這些義軍不是好東西,可是抗元又得靠他們,他不想跟這幫人攪和,寫信傳位給楊逍就跑了。至少這樣的安排還合情合理吧,功成不必在我也符合張的個性。
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 02:05:00
對啊 今天這個亂拍讓我第一次覺得二版的結局好
作者: yujihinata (無能黨工曾北懶)   2019-04-18 02:06:00
烏雞是個正直好孩子啊為何這樣崩他QAQ
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 02:09:00
沒錯,不攪和在這堆不義人之中才是張無忌的人設,明教教眾利用張敏殺汝陽王其實是踩到張的底線,這種情況下張還能護明教棄敏敏我覺得人設有點崩,二版被設計相對合理許多。
作者: cashko   2019-04-18 02:11:00
找了下,拍得好像比較像三版我是說自動退位砍椅
作者: microjumbo   2019-04-18 02:12:00
民族大衝突模糊武俠主軸+1 其實電視劇這樣搞到結局
作者: cashko   2019-04-18 02:13:00
不過應該沒有汝陽王一事
作者: microjumbo   2019-04-18 02:13:00
我已經不覺得是武俠劇了,比較像什麼亂世兒女、革命
作者: microjumbo   2019-04-18 02:14:00
愛情劇...回頭看一些B站群像混剪,武俠劇的影子恍如隔世
作者: cashko   2019-04-18 02:15:00
滴血鑄劍也是三版,雖然不太一樣
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 02:16:00
好啦 其實後面相認還不錯感動啦 只是這最後的主打結局比起17射鵰雪山重逢張力還是低了些 心有揪到但沒那麼深 話說這兩集蛛兒真的超正 這個扮裝很漂亮
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 02:23:00
要將大義進行到底啊 所以無忌只能暫時棄敏 囧
作者: YuiWu (吳宇依)   2019-04-18 02:23:00
芷若劇情刪太多,趙敏人設崩,最後一集我是跳著看..
作者: cashko   2019-04-18 02:25:00
金庸說張無忌一生只看別人好處,寬恕甚至忘記別人缺點,他老媽叫他記住六大派長相,他也沒記恨。另外倚天重點不在男女愛情,而是男人之間的情義,這兩點我覺得戲劇倒有符合本劇覺得無忌最愛明教的男人們(誤)XD倒覺得芷若收的不錯
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 02:29:00
芷若 蛛兒都收的很好 趙敏就有點不知道怎麼講了
作者: cashko   2019-04-18 02:30:00
其實就是趙敏差了.....
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 02:34:00
是啊... 可惜了這個演員 演技跟長相都很棒的說
作者: cashko   2019-04-18 02:35:00
小昭雖然也邊緣化,但小昭小說地位沒趙敏重,忌昭也不火,感覺沒那麼強烈
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 02:38:00
而且小昭的演員也是四女中最不起眼的
作者: cashko   2019-04-18 02:47:00
小昭我覺得中規中矩,不出色但也不太扣分,可能因為戲份也改淡淡的,但四女中真的最沒存在感,殷離能演得這麼亮眼很意外,以往戲劇的四女其實只注意到趙敏芷若
作者: kuwawa (庫瓦瓦)   2019-04-18 04:55:00
感謝 看來很多人還是和我同樣感覺 蠻多地方比原著好
作者: cathyshen (揪謀聊A)   2019-04-18 06:28:00
一起滴血修復屠龍刀這設計的滿好的 加深兄弟情
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2019-04-18 07:15:00
心得推!
作者: kuwawa (庫瓦瓦)   2019-04-18 07:31:00
cathyshen大 同感
作者: jjam   2019-04-18 08:11:00
周芷若後期不錯 魅力整個蓋掉趙敏祝黑化後演技真的比較自然
作者: nthubioin (nthubioin)   2019-04-18 08:51:00
確實後面線都收得不錯,趙敏線可以再鋪疊一下會更好。其實我不反對把趙敏人設更動,人本來就不太可能都不變
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 08:52:00
其實把汝陽王那段刪了就行了......最不能接受的就那段
作者: nthubioin (nthubioin)   2019-04-18 08:53:00
尤其是趙敏這個腳色,本來就應該會隨著劇情的進展有所改變,一邊是親情家國,一邊是至愛,在這樣激盪的衝突下,正常人都會變是很正常的。我覺得改編成苦戀郡主,也沒什麼不對,當一個末代皇親國家都要被滅了,哪可能一直保持尊貴的姿態,並不合理郡主愛上叛軍反賊大頭目,這本來就很需要戀愛腦,沒有被愛沖昏頭的衝動,哪幹得出這接下來的事呢?
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-18 09:05:00
掙扎拉扯是正常,但處理面對的姿態應不會與本性差太多趙後期完全智商下線,只會哭啼搞悲情。
作者: LUKEI   2019-04-18 09:06:00
其實砍龍椅這段在新改版原著中是有的(只是不是龍椅而是一般椅子),主要是在描述明教與明敎抗元義軍的政教分離,把兩邊分開來,劇版把這段放在畫眉之後,原著在之前。
作者: nthubioin (nthubioin)   2019-04-18 09:09:00
也不能說完全智商下線,很多地方還是可以看到她機智的一面。哭啼悲情只在無忌面前才會顯露吧,對外人似乎沒示弱過在男人面前,不那麼強悍,表現出柔弱的一面,不是才能更擄獲男人的心?某方面來說,趙敏還蠻心機的呀!
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 09:15:00
這劇還真的是這樣,她一示弱教主就徹底愛上她了
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 10:45:00
三版沒看,但若如劇中所演明教打到龍椅把元帝北趕卻不守不立王,百姓還是要受戰亂之苦。此劇結尾張無忌還是教主,只是抗元打到一段落去蒙古找敏敏,沒有真正的當閒雲野鶴,後面還是會有蒙古郡主與明教殺父仇人間的問題。所以我覺得編劇雖然線收的完整,但都很討巧,矯情,背後其實是很矛盾的。再來一個只會示弱,追愛追到尊嚴無存受盡委屈還陪上父親性命的郡主,就算大家覺得這樣才追的到張,但太倒貼了,人物本身的格調跟立體感瞬間低了好幾個檔次。若不是還存有原著形象,若不是抗元是政治正確,這種倒貼叛國的歸宗在別片早被罵翻了。歸宗改為貴族
作者: yonachuying   2019-04-18 10:55:00
很喜歡忌敏戀的鋪陳,自動蔽屏與原著不合理的人設XD後期都只看敏敏!話說演員列表裡蒙古太子完全沒出現!想看張無忌吃醋?(笑)
作者: cashko   2019-04-18 11:23:00
其實趙敏原作汝陽王沒死就已經被不少讀者提出背家叛國了,戲劇這麼一改更顯諷刺,劇裡這樣等於汝陽王與其說死在明教朱手中,簡直更像死在忌敏手中,不是趙敏找汝陽他不會來,不是無忌要見趙敏不會找,而前一天趙敏不婚,以趙敏聰慧,應該知道此舉會令明教起疑認為她有所防備,那麼很可能引起什麼動作,她卻仍然找父入敵營。我覺得草原那時不是教主了,但劇中的確沒有點出,事實上除了趙敏的改動卑微讓我覺得改失敗,其他改動大多還能接受,例如無忌專情,楊逍不用強,芷若加分,青書洗白,蛛兒結局。喔對了還有殷六憤青人設改差了。覺得搞不好真的本來是忌敏相忘江湖,又加回草原才顯生硬,而趙敏最後那句話不說其實更好,回頭相望微笑也行金庸說法是倚天愛情不美麗,現實性更強,無忌之後怎麼變化也難說
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 11:32:00
張無忌後面草原真的很像補拍,那造型怎麼又回到前期了,完全看不出時間感。不知道劇裡的光明頂是先拍還後拍,到底為何最後去蒙古找她的造型又變回去了
作者: cashko   2019-04-18 11:34:00
不是說備用版本拍到60,現在播映的可能是備用版本之一
作者: microjumbo   2019-04-18 11:34:00
造型換一下會比較有歲月流逝感
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 11:36:00
幹嘛不讓他貼個鬍子讓大家知道時光飛逝
作者: cashko   2019-04-18 11:49:00
十年後去找趙敏XDDDDD
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 11:58:00
真要算時間 假設汝陽王原型是察罕帖木兒(1292-1362)元朝滅亡是1368(元惠帝北逃) 那就是過了6年才找到敏敏 囧
作者: laal (艾維斯)   2019-04-18 12:01:00
推86版的張趙結局,歡酒高歌、逍遙自在。 推19版的殷離劇情,比原著更豐富了蛛兒這個角色。推19版周回歸當年漢水初心的芝蘭芷若。
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 12:03:00
不一定是相忘江湖 可能編劇只是想玩一把相愛相殺而已...
作者: cashko   2019-04-18 12:09:00
劇中沒有點名去找時間點,未必是元滅才去,因為汝陽一死元可能已無抗衡之將,大勢已定
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 12:17:00
王保保還幫北元多撐20年,那個暗算汝陽王卻不殺王保保我看是怕弄死王保保過不了審吧
作者: cashko   2019-04-18 12:22:00
王保保沒一起殺很奇怪+1
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2019-04-18 12:29:00
不怕,改個名字就突破歷史之壁了是說,那個情境放王保保真的很奇怪
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 12:33:00
所以說既然這樣弄這段幹嘛
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 12:35:00
來一段相愛相殺的虐戀啊 = =
作者: cashko   2019-04-18 12:37:00
凸顯就算這樣就算無忌護著朱,敏氣消還是等他來刻畫敏深情?
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 12:39:00
設局殺汝陽王這段只彰顯了朱老四的權謀心計跟明教教主被架空,但弱化了汝陽王防衛跟趙敏的智商。又男女主間及男女主與明教間這麼大的衝突居然對結局毫無影響,是滿生硬的橋段。
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 12:39:00
我在網上看到很多在說敢弄死王保保就去檢舉XD
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 12:40:00
這版的王保保的確帥合人設。
作者: cashko   2019-04-18 12:41:00
其實趙敏改法我覺得真的有敗路人緣,真愛陳敏的才能繼續愛
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 12:47:00
這版真的濃濃港劇風,接近尾聲一定要無下限的虐,都虐到體無完膚為止,管他人設崩不崩,劇情前後有沒有一致,合不合乎邏輯。戲份越多的虐越重。結尾是港劇,而非金庸 。芷若不是編劇虐改的重點對象,算收的不錯
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 14:09:00
芷若真的結尾收的不錯,我最怕的就09那個照原著的結局
作者: jjam   2019-04-18 14:12:00
19後期芷若寫的不錯
作者: ADR (Lucifer)   2019-04-18 22:38:00
看完之後 決定把50集存檔 刪了
作者: asd11523 (依亞楓)   2019-04-19 01:35:00
我也覺得跟風起長林一樣,轉圈圈然後策馬,只是這兩批馬真實多了
作者: popbug (popbug)   2019-05-01 16:45:00
趙敏出場後完全被她框住
作者: qazxc1156892 (william)   2019-04-18 08:56:00
結論32集以前可以看 32集之後都看趙敏
作者: microjumbo   2019-04-18 08:59:00
推矯情~不過沒看過原著的人應該不會太在意郡主戀愛腦搞不好還覺得特別感人XD
作者: cashko   2019-04-18 09:01:00
除了趙敏線弱了,其他都沒什麼問題芷若蛛兒收法很不錯,看過最滿意的收法
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 09:07:00
白紙觀眾大概會覺得雖不滿意(節奏快/糖少)但還能接受+1
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:09:00
同意Sabear大,對白紙觀眾來說這版就是他們的經典了吧。可能原著都會被嫌棄XD
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 09:10:00
呃......這結局如果不要這樣硬弄我心情 好很多
作者: cashko   2019-04-18 09:11:00
這版給我最棒楊逍最棒逍芙了
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:13:00
我自首雖然版上好多逍芙迷但我沒get到左使的帥點TT
作者: microjumbo   2019-04-18 09:14:00
這版跟原著比,某些方面我還真比較喜歡這版,比如純真少年張無忌XD
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:16:00
Ab大是不滿50集那個橋段?
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 09:17:00
太多了 乾脆49結局還比較好XD
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:19:00
Micro大曾無忌乾淨的眼神真的有說服我啊~~~我相信真的有這樣心地善良希望大家都好的人。少年無忌最被天顧的是年紀輕輕就武功封頂,不然依照他的個性死一百次都不只吧,不然就是被人害到學乖。
作者: cashko   2019-04-18 09:20:00
4748我覺得比較糟,4950還能接受
作者: asty3415781 (KKEN)   2019-04-18 09:23:00
我沒讀過原著,整體感覺是不錯的但就是後面在趕進度,想加很多東西但又不夠篇幅去呈現。主要還是靠演員追完這部的~
作者: godtone0908 (LISALISA)   2019-04-18 09:23:00
49、50感覺很多橋段都太倉促帶過了,明明有更多情感面能拍出來,但就是硬切到下一個地方了
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:23:00
4748糟到我快棄劇。該演的不演,一直畫蛇添足煽情滿滿。
作者: mialife (彌亞)   2019-04-18 09:24:00
只有我覺得最後那個轉圈跟騎馬很風起長林嗎
作者: asty3415781 (KKEN)   2019-04-18 09:24:00
我也覺得停在49比較好~
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 09:24:00
這編劇真的是張黑,為我教主吐血三升
作者: asgarg02 (小草)   2019-04-18 09:24:00
朱元璋的戲份真的太多了 打仗戲份也太多
作者: godtone0908 (LISALISA)   2019-04-18 09:24:00
推asty大,主要支撐還是靠演員演技撐過去的
作者: ihl123456 (雨風評)   2019-04-18 09:26:00
簡單來講曾無忌就是一直雷,然後趙敏一直幫他擦屁股
作者: godtone0908 (LISALISA)   2019-04-18 09:26:00
這感覺要嘛把集數擴張拍好拍滿,不然就是捨棄掉一些無關緊要的橋段,才不會讓觀眾看的一頭霧水
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 09:27:00
張無忌明明大事上又不雷,真的超火大的
作者: cashko   2019-04-18 09:28:00
停在49就沒有楊逍了,最後還想再看他一眼起碼讓我知道他傷勢好多了就夠了XD希望左使接下來含飴弄孫就好
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:30:00
其實張無忌本身非將才也沒手腕沒心眼沒謀略沒野心,心願是跟敏敏過閒雲野鶴的生活,這版硬要他堅持抗元是很反人設的。
作者: cashko   2019-04-18 09:32:00
小說他有立志抗元的,不驅逐韃虜何以為家,只是小說沒有因此跟敏敏產生衝突只是這版加重衝突,顯得他抗元為重了小說應該算都重視,因為沒有衝突也不太需要取捨先後其實這版之前就很多評論提及金庸倚天小說模糊化了他們該有的衝突而這版中,有安排他幼年親眼目睹民不聊生飽受欺壓的劇情,倒不覺得他想抗元是有違人設
作者: yujihinata (無能黨工曾北懶)   2019-04-18 09:46:00
這兩集的中心思想就是「只要為了抗元多卑鄙都可以」,然後你就看到原本人設算正直的張無忌一直被朱老四跟明教眾推著去做壞事無法反抗,因為「抗元最重要」,然後明教眾人包括朱老四還要一臉大義凜然的講一些五四三,根本崩到不行。本來是一個即使對方是魔教也勇於出面制止滅絕濫殺的正直少年,後面兩集變成只因為對方是蒙古人就睜一隻眼閉一隻眼縱容教眾作惡的教主,整個長歪了吧
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:50:00
金庸不寫衝突我想是因為寫了會影響兩人感情結局,加上這種大的衝突會模糊整本武俠主軸所以模糊化了。我認為小張雖然有立志抗元,但他大可不必坐明教教主位置,一則他是武學奇才但是政治白癡,2則他可以選擇不與趙敏產生大衝突的狀態下抗元。之前二版我記得也是把兵書交給有才之人便功成身退了。
作者: cashko   2019-04-18 09:52:00
這版他的確沒有很執著教主,小說二版好像是被朱設計導致誤會才退位
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:54:00
這版一路往抗元的道路奔去,張人設小崩趙人設大崩。這種利用別人女兒殺至親的卑鄙手段不就是東宮劇情嗎?結果張教主阻止敏敏報仇,敏敏最後還能回蒙古等張我也不知該說什麼。
作者: cashko   2019-04-18 09:54:00
小說他以為被朱常徐背叛,然後朱抓準他以復國為重,對徐常感情又好的心態讓他退位,還提到無忌之後想起以為徐常背叛都很終身難過我是說二版,三版不清楚
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 09:56:00
我也是看二版,這樣的寫法較為合理。這版魔改到大家都很偉光正都在走劇情,其實沒有比較好看。
作者: cashko   2019-04-18 09:57:00
張我覺得還好,不過改專情其實也就崩了,趙崩更多
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 09:57:00
其實去豆瓣晃一圈我心情已經比較平靜了 唉......真是可惜這版的選角了
作者: yujihinata (無能黨工曾北懶)   2019-04-18 10:04:00
二版結局朱元璋設局,張發現這些義軍不是好東西,可是抗元又得靠他們,他不想跟這幫人攪和,寫信傳位給楊逍就跑了。至少這樣的安排還合情合理吧,功成不必在我也符合張的個性。
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 10:05:00
對啊 今天這個亂拍讓我第一次覺得二版的結局好
作者: yujihinata (無能黨工曾北懶)   2019-04-18 10:06:00
烏雞是個正直好孩子啊為何這樣崩他QAQ
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 10:09:00
沒錯,不攪和在這堆不義人之中才是張無忌的人設,明教教眾利用張敏殺汝陽王其實是踩到張的底線,這種情況下張還能護明教棄敏敏我覺得人設有點崩,二版被設計相對合理許多。
作者: cashko   2019-04-18 10:11:00
找了下,拍得好像比較像三版我是說自動退位砍椅
作者: microjumbo   2019-04-18 10:12:00
民族大衝突模糊武俠主軸+1 其實電視劇這樣搞到結局
作者: cashko   2019-04-18 10:13:00
不過應該沒有汝陽王一事
作者: microjumbo   2019-04-18 10:13:00
我已經不覺得是武俠劇了,比較像什麼亂世兒女、革命
作者: microjumbo   2019-04-18 10:14:00
愛情劇...回頭看一些B站群像混剪,武俠劇的影子恍如隔世
作者: cashko   2019-04-18 10:15:00
滴血鑄劍也是三版,雖然不太一樣
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 10:16:00
好啦 其實後面相認還不錯感動啦 只是這最後的主打結局比起17射鵰雪山重逢張力還是低了些 心有揪到但沒那麼深 話說這兩集蛛兒真的超正 這個扮裝很漂亮
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 10:23:00
要將大義進行到底啊 所以無忌只能暫時棄敏 囧
作者: YuiWu (吳宇依)   2019-04-18 10:23:00
芷若劇情刪太多,趙敏人設崩,最後一集我是跳著看..
作者: cashko   2019-04-18 10:25:00
金庸說張無忌一生只看別人好處,寬恕甚至忘記別人缺點,他老媽叫他記住六大派長相,他也沒記恨。另外倚天重點不在男女愛情,而是男人之間的情義,這兩點我覺得戲劇倒有符合本劇覺得無忌最愛明教的男人們(誤)XD倒覺得芷若收的不錯
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 10:29:00
芷若 蛛兒都收的很好 趙敏就有點不知道怎麼講了
作者: cashko   2019-04-18 10:30:00
其實就是趙敏差了.....
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 10:34:00
是啊... 可惜了這個演員 演技跟長相都很棒的說
作者: cashko   2019-04-18 10:35:00
小昭雖然也邊緣化,但小昭小說地位沒趙敏重,忌昭也不火,感覺沒那麼強烈
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2019-04-18 10:38:00
而且小昭的演員也是四女中最不起眼的
作者: cashko   2019-04-18 10:47:00
小昭我覺得中規中矩,不出色但也不太扣分,可能因為戲份也改淡淡的,但四女中真的最沒存在感,殷離能演得這麼亮眼很意外,以往戲劇的四女其實只注意到趙敏芷若
作者: kuwawa (庫瓦瓦)   2019-04-18 12:55:00
感謝 看來很多人還是和我同樣感覺 蠻多地方比原著好
作者: cathyshen (揪謀聊A)   2019-04-18 14:28:00
一起滴血修復屠龍刀這設計的滿好的 加深兄弟情
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2019-04-18 15:15:00
心得推!
作者: kuwawa (庫瓦瓦)   2019-04-18 15:31:00
cathyshen大 同感
作者: jjam   2019-04-18 16:11:00
周芷若後期不錯 魅力整個蓋掉趙敏祝黑化後演技真的比較自然
作者: nthubioin (nthubioin)   2019-04-18 16:51:00
確實後面線都收得不錯,趙敏線可以再鋪疊一下會更好。其實我不反對把趙敏人設更動,人本來就不太可能都不變
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 16:52:00
其實把汝陽王那段刪了就行了......最不能接受的就那段
作者: nthubioin (nthubioin)   2019-04-18 16:53:00
尤其是趙敏這個腳色,本來就應該會隨著劇情的進展有所改變,一邊是親情家國,一邊是至愛,在這樣激盪的衝突下,正常人都會變是很正常的。我覺得改編成苦戀郡主,也沒什麼不對,當一個末代皇親國家都要被滅了,哪可能一直保持尊貴的姿態,並不合理郡主愛上叛軍反賊大頭目,這本來就很需要戀愛腦,沒有被愛沖昏頭的衝動,哪幹得出這接下來的事呢?
作者: sabrinalll (風起)   2019-04-18 17:05:00
掙扎拉扯是正常,但處理面對的姿態應不會與本性差太多趙後期完全智商下線,只會哭啼搞悲情。
作者: LUKEI   2019-04-18 17:06:00
其實砍龍椅這段在新改版原著中是有的(只是不是龍椅而是一般椅子),主要是在描述明教與明敎抗元義軍的政教分離,把兩邊分開來,劇版把這段放在畫眉之後,原著在之前。
作者: nthubioin (nthubioin)   2019-04-18 17:09:00
也不能說完全智商下線,很多地方還是可以看到她機智的一面。哭啼悲情只在無忌面前才會顯露吧,對外人似乎沒示弱過在男人面前,不那麼強悍,表現出柔弱的一面,不是才能更擄獲男人的心?某方面來說,趙敏還蠻心機的呀!
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 17:15:00
這劇還真的是這樣,她一示弱教主就徹底愛上她了
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 18:45:00
三版沒看,但若如劇中所演明教打到龍椅把元帝北趕卻不守不立王,百姓還是要受戰亂之苦。此劇結尾張無忌還是教主,只是抗元打到一段落去蒙古找敏敏,沒有真正的當閒雲野鶴,後面還是會有蒙古郡主與明教殺父仇人間的問題。所以我覺得編劇雖然線收的完整,但都很討巧,矯情,背後其實是很矛盾的。再來一個只會示弱,追愛追到尊嚴無存受盡委屈還陪上父親性命的郡主,就算大家覺得這樣才追的到張,但太倒貼了,人物本身的格調跟立體感瞬間低了好幾個檔次。若不是還存有原著形象,若不是抗元是政治正確,這種倒貼叛國的歸宗在別片早被罵翻了。歸宗改為貴族
作者: yonachuying   2019-04-18 18:55:00
很喜歡忌敏戀的鋪陳,自動蔽屏與原著不合理的人設XD後期都只看敏敏!話說演員列表裡蒙古太子完全沒出現!想看張無忌吃醋?(笑)
作者: cashko   2019-04-18 19:23:00
其實趙敏原作汝陽王沒死就已經被不少讀者提出背家叛國了,戲劇這麼一改更顯諷刺,劇裡這樣等於汝陽王與其說死在明教朱手中,簡直更像死在忌敏手中,不是趙敏找汝陽他不會來,不是無忌要見趙敏不會找,而前一天趙敏不婚,以趙敏聰慧,應該知道此舉會令明教起疑認為她有所防備,那麼很可能引起什麼動作,她卻仍然找父入敵營。我覺得草原那時不是教主了,但劇中的確沒有點出,事實上除了趙敏的改動卑微讓我覺得改失敗,其他改動大多還能接受,例如無忌專情,楊逍不用強,芷若加分,青書洗白,蛛兒結局。喔對了還有殷六憤青人設改差了。覺得搞不好真的本來是忌敏相忘江湖,又加回草原才顯生硬,而趙敏最後那句話不說其實更好,回頭相望微笑也行金庸說法是倚天愛情不美麗,現實性更強,無忌之後怎麼變化也難說
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 19:32:00
張無忌後面草原真的很像補拍,那造型怎麼又回到前期了,完全看不出時間感。不知道劇裡的光明頂是先拍還後拍,到底為何最後去蒙古找她的造型又變回去了
作者: cashko   2019-04-18 19:34:00
不是說備用版本拍到60,現在播映的可能是備用版本之一
作者: microjumbo   2019-04-18 19:34:00
造型換一下會比較有歲月流逝感
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 19:36:00
幹嘛不讓他貼個鬍子讓大家知道時光飛逝
作者: cashko   2019-04-18 19:49:00
十年後去找趙敏XDDDDD
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 19:58:00
真要算時間 假設汝陽王原型是察罕帖木兒(1292-1362)元朝滅亡是1368(元惠帝北逃) 那就是過了6年才找到敏敏 囧
作者: laal (艾維斯)   2019-04-18 20:01:00
推86版的張趙結局,歡酒高歌、逍遙自在。 推19版的殷離劇情,比原著更豐富了蛛兒這個角色。推19版周回歸當年漢水初心的芝蘭芷若。
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 20:03:00
不一定是相忘江湖 可能編劇只是想玩一把相愛相殺而已...
作者: cashko   2019-04-18 20:09:00
劇中沒有點名去找時間點,未必是元滅才去,因為汝陽一死元可能已無抗衡之將,大勢已定
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 20:17:00
王保保還幫北元多撐20年,那個暗算汝陽王卻不殺王保保我看是怕弄死王保保過不了審吧
作者: cashko   2019-04-18 20:22:00
王保保沒一起殺很奇怪+1
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2019-04-18 20:29:00
不怕,改個名字就突破歷史之壁了是說,那個情境放王保保真的很奇怪
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 20:33:00
所以說既然這樣弄這段幹嘛
作者: sabear (小飛機餅乾)   2019-04-18 20:35:00
來一段相愛相殺的虐戀啊 = =
作者: cashko   2019-04-18 20:37:00
凸顯就算這樣就算無忌護著朱,敏氣消還是等他來刻畫敏深情?
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 20:39:00
設局殺汝陽王這段只彰顯了朱老四的權謀心計跟明教教主被架空,但弱化了汝陽王防衛跟趙敏的智商。又男女主間及男女主與明教間這麼大的衝突居然對結局毫無影響,是滿生硬的橋段。
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 20:39:00
我在網上看到很多在說敢弄死王保保就去檢舉XD
作者: sonia16 (sonia16)   2019-04-18 20:40:00
這版的王保保的確帥合人設。
作者: cashko   2019-04-18 20:41:00
其實趙敏改法我覺得真的有敗路人緣,真愛陳敏的才能繼續愛
作者: wdcefv (美女)   2019-04-18 20:47:00
這版真的濃濃港劇風,接近尾聲一定要無下限的虐,都虐到體無完膚為止,管他人設崩不崩,劇情前後有沒有一致,合不合乎邏輯。戲份越多的虐越重。結尾是港劇,而非金庸 。芷若不是編劇虐改的重點對象,算收的不錯
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-18 22:09:00
芷若真的結尾收的不錯,我最怕的就09那個照原著的結局
作者: jjam   2019-04-18 22:12:00
19後期芷若寫的不錯
作者: ADR (Lucifer)   2019-04-19 06:38:00
看完之後 決定把50集存檔 刪了
作者: asd11523 (依亞楓)   2019-04-19 09:35:00
我也覺得跟風起長林一樣,轉圈圈然後策馬,只是這兩批馬真實多了
作者: popbug (popbug)   2019-05-02 00:45:00
趙敏出場後完全被她框住

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