Re: [NEWS] 嘉義市獨藍 雲嘉嘉升格受阻?

作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-23 21:02:51
※ 引述《superpak (征木天地)》之銘言:
其他地方不清楚
就我所知的部份聊一下
: 後火車站轉運站跟垂楊大橋(這兩個都是黃市長任內弄起來的)
: 如果有注意鐵路高架化問題,會發現黃市長跟本沒想過一個整體規劃
: 如果鐵路高架化後
: 整個嘉義調車場,轉移到水上
嘉義機務段要搬遷至臺鐵舊北回站腹地
也就是加油鐵馬道的終點
還沒到水上
: 嘉義火車站後面會多出一大片空地,憑空變出一塊市中心精華地段
: 那這樣後火站轉運站地點就很微妙,因為會距離原先設計有段距離
: 當初在蓋時會沒想到嗎?
臺灣鐵路工程局好久以前(大約有七八年)
的鐵路高架化說明會有協會有提到這個問題
還記得當時洪雅的國信大哥也有去關心嘉義機務段搬遷的問題
轉運中心之所以叫做先期
原因就是因為永久的轉運中心並不在那
而是在高架嘉義站的正下方
當時鐵工局回覆說嘉義市政府規劃要讓現有轉運中心成為市公車站
國道遷入嘉義站下方
另外補充說明一下
鐵路局施工都是在既有軌道旁施作
看台鐵台中站就知道了,高架後的台中站是在月台與後站之間
嘉義站高架化工程的預定站體位置也是在第二月台到後站之間
因為高架化而釋放的空地會在第二月台到前站與嘉雄陸橋旁那一塊
現在的轉運中心是還沒有離很遠
P.S.
嘉義站需要空間大小要看股道規模
印象中是雙島月台
所需空間會比現在的第一月台到第二月台還大
位置邊緣會在第二月台旁股道
不會在使用中的既有路線上方
: 高架化問題,可是黃市長任內極力爭取的
: 垂陽大橋就更慘了,完全卡到鐵路高架化所需要的安全高度
: 有人會說到時候高架化後,可以架高一點阿
當時的說明會也有提到陸橋高度與鐵路高架的問題
一般正常的鐵路高架化施工會拆除陸橋
然後施建臨時平交道維持交通
但是施工單位評估嘉義市既有四座陸橋與地下道交通流量發現
嘉義市橫越鐵路的車流量很龐大
但是沒有適合的地方可以搭建轉移車流的臨時平交道
所以從一開始就沒有要拆除既有陸橋的計畫
把既有陸橋封閉 所有車輛塞入地下道會癱瘓交通
而且陸橋會在高架化一開始施工時就拆除
完工鐵路切換後才會提供兩側交通
也就是交通黑暗期會長達六七年
代價太大
而公道一的施建除了建立在鐵路高架化工程本來就沒有要拆陸橋的前提之外
還有一個重要的因素
1.嘉雄陸橋的服務水準為全市最低,接近F級,必須分流以改善進市區交通
2.鐵路高架化的目標年當年提出來的是民國120完工 Orz
公道一相對之下是能立即改善交通又能續用的土建工程
雖然鐵路高架之後還讓既有陸橋存在是有點奇怪啦...
: 最好架高一點,這樣嘉義市就有個全世界第一的鐵道雲霄飛車拉
: 架高就需要更多的費用,也需要拉長距離來讓下降坡度不會太快
還好啦
高架橋最高的軌道是機場捷運
走青山路就知道多壯觀了 XD
不過因為橋面高度較高
的確拉高了嘉義市區高架化的預算成本
而且原本規劃過牛稠溪橋後爬升又卡到嘉北站的問題
現在好像改成溪北就要開始爬升
P.S.嘉義縣要求從民雄站北爬升順便民雄高架化,這也是個爭議喔
: 媽的,人家屏東高架化都弄好了,嘉義連個毛都沒有~
: 另外會說市府預算要花很多錢的,高架化後反而會變出很多錢
: 有機會經過前後站的聯絡橋看看,以後那邊一整片腹地想想可以蓋多少東西吧
其實還有一個大問題
就是森林鐵路的高架預算沒有人出
原先的規劃是小火車維持平面進嘉義站
臺鐵才走高架
未來怎樣就還不知道了
P.S.
員林鐵路高架化11月切換通車
作者: antique312 ( )   2014-10-23 21:08:00
我懷疑你一定是相關人士,了解太多XDDDD
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-23 21:11:00
冤枉啊大人 我只是當時剛好有空去聽鐵工局簡報= =
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-23 21:14:00
大師級的~比我還清楚
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-23 21:24:00
囧...話說回來 當時也有考慮森鐵斷頭到北門就好關心此事的朋友這點可能要注意一下= = 現在怎樣不清楚
作者: antique312 ( )   2014-10-23 21:26:00
我覺得可能喔!整個森鐵辦公室都設在北門,但嘉義市絕政府應該不會放掉進嘉義火車站的機會
作者: KDDKDD (KDD)   2014-10-23 21:28:00
這篇才是正解 話說高架後 公道一還既續用的確很怪XDD至於經費部份 個人是認為高架化經費靠市政府吃不起來
作者: antique312 ( )   2014-10-23 21:32:00
這篇正解跟我們的,你覺得那位怨念很重的聽得進去嗎?
作者: aeiou1123 (Kristopher)   2014-10-23 21:35:00
以森鐵的班次,維持平面化對交通影響不大
作者: KDDKDD (KDD)   2014-10-23 21:35:00
運輸工程本來就不好解釋@@ 有些太專業了
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-23 21:36:00
那位要 多聽點 多看點 多問點 多學點~
作者: antique312 ( )   2014-10-23 21:38:00
前陣子還聽說縣政府要求要重新開啟北回火車站,聽到沒吐血昨天看到福斯德國工廠的介紹,我認為機務做成觀光工廠是很不錯的方式,只要不干涉到維修人員跟保持安全,看起來會很棒
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-23 21:44:00
高架化就有設北回歸線站.原本的水上站改成工程終點
作者: superpak (征木天地)   2014-10-23 21:45:00
感謝大大把我鐵路不熟的補足,說我怨念很深太看得起我了我家族跟許家很熟,相對於跟黃也很熟相對來說算是一種信仰破滅吧(遠望
作者: antique312 ( )   2014-10-23 21:47:00
抱歉啦!只是想讓你知道,鐵路工程之所以各地區不一樣是因為要考慮在地很多的因素,政治角力絕不是其中最重要的原因,了解後再來看事情,就會知道為什麼了
作者: superpak (征木天地)   2014-10-23 21:52:00
會跳出來打那篇,也是因為對黃很失望,支持那麼多年才發現他很多的不作為除了跟公務人員心態外,為了那口氣犧牲很多機會,最早人家跟我說黃好大喜功,我會嗆回去現在我才知道他很會愛弄表淺的東西,錢不會花在刀口當然跟市府的老班底也有關,整個市府都是同一票人一灘死水沒有變化的,說要給嘉義市創新改變.....
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-23 22:00:00
那上一任市長不就更慘了.什麼都沒做也沒改變
作者: QQdragon   2014-10-23 22:27:00
所以她落選了......黃做幾年了,還在拉前朝救援...
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-23 22:33:00
其實我覺得 很多事情都是既定的建設 由技術官僚規劃的首長除了沾光 頂多只是加速或喊停的功能在而已江前立委在轉運中心啟用典禮上 當時還說他在努力改成地下化中 真的要翻一般都很難的...同理 臺南要改高架解決東移的問題也是非常困難從前也有宋省長指示捷運淡水線開直達車更不用說馬總統親自介入機場捷運開更快這件事
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-23 22:42:00
台南市是地下化不是高架化.台南的高架化只有新市到永康.還卡在住戶不想搬走東移別想了.還不如把台南車站變成3鐵共構
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-23 22:51:00
是啊...真的翻過來 臺南施工的排序就在嘉義後面了 XD
作者: archi (橘色51號)   2014-10-23 23:05:00
如果..高架要做那麼長,會不會乾脆地下化比較便宜?也比較省時間跟交通黑暗期?想請教比較瞭解此問題的朋友
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-23 23:09:00
地下化沒有比較便宜喔
作者: antique312 ( )   2014-10-23 23:30:00
費用的話高架化是270幾億,那地下化至少X2,大約4百多億,自籌款就要多少@@,像台南一樣的爭議也不會少,整個地下管線工程重新施作,交通黑暗期不會比較短,可以從台南的計劃書裡看到,雖然台南工程費是290幾億,(現在應該不止了)但只有7.55km,高雄市地下化估近千億 約16km
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-24 14:00:00
高雄的花費比台南高那麼多.那台南管線應該沒那麼少
作者: antique312 ( )   2014-10-24 14:40:00
距離短吧!如果要延伸至永康,我想會一直往上加
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2014-10-24 15:33:00
應該還會往上加永康火車站附近還有一個平交道
作者: timj23 (活力)   2014-10-27 12:20:00
komachi大大本來就是專業交通迷的成員,所以知道這些也很正常啦!想知道相關內容 到交通專版都有達人提供更詳細的說明喲~

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