Re: [公蟹] 巨蟹男友不想結婚,正在分手中QQ (文長慎入)

作者: cafecatKate (咖啡貓)   2017-10-13 05:24:37
首先, 謝謝P大願意花時間精力回覆我那麼長的一篇文章,
很多回覆都擊中重點!很多你提出的問題,我也都問過自己, 有些有答案,有些沒有。
請看以下回覆
※ 引述《piadoro (We are X)》之銘言:
: ※ 引述《cafecatKate (咖啡貓)》之銘言:
: : 我的星座是:雙魚女
: : 與對方的關係:分手中,但我想挽回
: 您好,
: 首先要先謝謝您願意和版友們分享您的故事,我認為願意分享的人總是收穫更多,
: 你說呢?
: 請讓我與您分享我看到的角度,我會追問一些問題,需要你從生活點滴中找線索
: 至於最後你打算怎麼做,建議您出個遠門,找個安靜的地方好好寫下來,好好想想
: 打破生活的慣性會為您帶來意外的成果的~
這是一個好方法, 我現在正在計劃, 想要來個沈澱之旅.
: 在看下面回覆之前,我覺得把「蟹男」遮起來比較好,我比較想從行為背後的動機去解釋
: 而不單看星座,畢竟這個年紀又有事業的蟹男,很大機率已經彌補自己的缺陷,
: 能違反天性,用最大利益角度去行事
: : 他當時有跟我說要跟A女出去,但我說我要跟,他不讓我跟
: 這是第一個你跟他在異性交友價值觀上的衝突,從你的前文得知,他是很吃的開的
: 為了在眾人之間周旋,交際應酬就少不了適度的謊言、看氣氛說話
: 所以就有「對外宣稱他是單身」(從B女事件,for now,huh?)
他說這句話時,我但確時已經暫時分開了, 所以也不算說謊,
我們共同的朋友和兩個的家人都還不知道這事,他說還不想公開
至於為什麼B問,他這樣說的心態是怎樣沒人可以說準,
也許是宣告自己現在是更有價值的單身男子,
也或許,有人問了,他就實說.
: 否則我相信一個死會多年的男生,就算在怎麼黃金,女生們知道明草有主後大部分
: 都會閃遠點的
事實證明還是有很多女生不會避嫌,不只是A B, 相信在很多多人行的例子都有看到,
有點條件的男生不論是有女友或已婚,很多小3小4還是前撲後繼的上XD
或者一開始都是沒事當朋友,哪天寂寞了,微醺了,就從沒關係變有關係了XD
: 而你認為個性開朗吃的開,但對異性該有的避嫌也還是要有,你覺得呢?
: 你需要衡量這一點衝突你有辦法接受一輩子嗎?
: 華人社會普遍認為男人越老越值錢,他越老越有魅力時,認識異性都說要保有自己空間
: 要單身赴約,你接受嗎?
我自己和朋友交往時, 態度會完全不一樣,就算對方示好, 也只是禮貌回覆
我有些用字遣詞就是不會對朋友說, 不想造成模糊的空間,
因為不想有任何發展的可能性,
就像你說的,我覺得一般交往的互動我沒有問題, 但對異性的避嫌要有,
有些界線還是不能跨過,
但明顯的是,他的界線和我的界線不太一樣,
這是觀念問題, 應該很難改變! 我應該無法接受這種不同一輩子!
: 姑且不論他有沒有辦法把持住自己這件事,但他與你約定不與A女聯絡這件事:
: : 直到我發現他有一天和A女見面了,(那天還騙我他不舒服不能跟我出去)
: 他說他完全忘了這個約定,只有兩種可能:
: 1.欺騙,藉口說他忘記了,還騙你他不舒服不能跟你出門
: 2.沒放在心上,完全忘了這件事
: 你覺得他是哪一個呢? 他的約定還剩多少價值呢? 還剩多少信用呢?
我覺得他是2,但2也沒有比1好, 表示他不重視和我的約定
而且他就算忘記,他知道我會不開心,所以才會選擇騙我,去赴約
: 他現在保證沒有發生肉體關係(儘管靈魂已經飛了一半),這個保證還有多少信用呢?
我有跟他說對我來說這算心靈出軌, 他執疑我說,沒有心靈出軌這種東西,
再說他只是欣賞,想交朋友
但我相信愛玩總有一天會玩出火來
: ==
: 而從你的文中可以看到,他對新鮮感的需求相對你要高很多,
: 這是你們之間的第二個價值觀衝突:
: : 他覺得我們之間有點太平淡, 雖然很舒服,但不夠多激情。也覺得我變暗淡了
: : ,不像剛認識時可以帶來很多驚喜,很活躍。
: : 我知道他上課認識很多新朋友,每天晚上上完課都和新朋友出去玩到半夜
: : 和B女一直傳訊,他也是說單純就是欣賞一個朋友想多了解對方
: 你自己猜到,他喜歡新鮮感,新刺激:
: : 也覺得他是不是每一陣子就需要一些新鮮感,讓他覺得自己還是意氣風發很受歡迎的
: 你們交往近2年,同居8個月,你讀懂他多少了呢?
: 他喜歡眾人追捧嗎?他喜歡走到哪都被人簇擁嗎?
: 你和他一起出席公共場合的時候,他是不是很享受意氣風發的感覺?
: 你是不是也很欣賞這樣的他?
他確實是亨受活在聚光燈下的人, 現在或以前都有在一些組織擔任會長或要職
是的,我承認我喜歡這樣的他,在公共場合他會大方驕傲地介紹我是他女朋友,
讓我有虛榮感,覺得這樣的人是我另一半
: 轉過鏡頭來說說你,這2年的時間,你覺得你成長了多少呢?
我承認住在一起後,我主動接起一些鎖事,讓我成長進步變少了,
雖然還是有出去學東西,但也許對他來說不夠
: 當你成長的不夠多的時候,對他剩下的只有熟悉感,沒有驚喜,沒有新鮮
: 儘管你在其他男性眼裡是很閃閃發光的,但對他不夠,這是相對的
: 生活就像複製貼上一樣,複製昨天,貼上明天,一成不變的日子,很容易使人安逸
: 加上你這段時間對他而言只有哭鬧:
: : 有跟他反應我們要約個固定時間講一下當天的事,他也說會改進,但還是一樣
: : 我只是想要像在家時一樣, 每天我們可以花一點時間互相分享當天的收穫、感受
: 你剝奪了他的自由,他的交友空間
: 你急迫的想跟他分享你的生活,也要求他跟你分享他的生活
: 你給他安逸舒適,平穩的生活,卻也抹殺了他要的新鮮跟刺激
: 我看到的是他的壓抑
: 這沒有對錯,單純是你們兩個要的東西不一樣
: 如果對方是很喜歡跟你膩在一起的人,這會變成一種幸福感、滿足感
: 但很可惜的,他不是這種人,他現在的生活是委曲求全來的
: 當然你也有你的犧牲跟交換,只是敲不到他核心的需求:新鮮
是的, 又是價值觀不同, 對他來說新鮮重要性比較高
: ==
: 再說說他最近的變化:
: : 因為這次課程,他覺得他其實很享受自己的時間,怕失去一些東西,
: : 使他更不確定自己是不是想步入婚姻,是不是準備好要失去自我,失去自我的空間
: : 他都說他需要再想一想,現在暫時分開,他也不知道,也很糾結, 還要想一想, 他
: : 需要更多時間。今天我忍不住擺低姿態開口問他,我們不要分開好嗎?
: : 他說謝謝我鼓起勇氣問, 但他真的要認真想,他必需確認是他要的東西,
: : 他不是在拖延時間,真的需要好好思考,對不起
: : 我感覺他有恐婚症
: 我覺得他在這次課程時釋放了他的壓抑,他從回那個意氣風發,好玩風趣的自己
: 他發現那次的體驗給他很大的滿足,
: 他稍微了解自己一點,他稍微發現他真正想要的是什麼,他很享受自己一個人的快樂
: 所以即便你現在跪下來求他,他也不會復合,因為他知道這不是他最想要的
: 但他很糾結,因為跟你在一起的快樂與滿足也無時不刻的在提醒他
: 另外我注意到這一句話:
: 「更不確定自己是不是想步入婚姻,是不是準備好要失去自我,失去自我的空間」
: 這一句很關鍵,這其實在告訴你他認為:
: 婚姻 = 失去自我
: 他為什麼會這樣想,你要從你們的生活中找蛛絲馬跡,
: 每次看劇或看電影有關婚姻的橋段他說過什麼話?
: 他的原生家庭婚姻狀況?
: 摯友的婚姻是不是有問題?
: 或是 你是不是常常灌輸他 "婚姻=天天膩在一起" 這樣的想法?反而把他教壞了?
: 當你找到源頭的時候才有解套:
: 「欸你看周遊跟她老公38年婚姻也會生變欸,結婚好恐怖喔~感覺一點保障都沒有」
: 「我爸從小就打我媽出氣,因為結婚的關係一輩子受氣,我絕對不要變成這樣」
: 「我媽以前很喜歡到處旅遊,因為結婚要配合家庭,所以放棄自己周遊世界的夢想」
: 「希望我們結婚以後就像現在這樣,天天膩在家耍廢就很幸福了喔~」
: 當你找到他核心的恐懼的時候,你才會有答案
確實他的原生家庭過去是有問題的,他爸在他小時候因為外面的家庭而離開他原生家庭
這應該對他童年有很大影響,看著媽媽一個人很辛苦撐起整個家,
小孩內心肯定會有被拋棄的感受
後來(應該有十年左右吧) 爸爸回到原生家庭, 也被媽媽接納了,
回來後一家人雖然表面上和樂融融,但肯定有一些陰影疙瘩是詮癒不了的
我也一直在想這是不是對他有影響
也許覺得自己有花心的基因? 他有問過我如果結婚後他出軌怎麼辦,我會怎樣?
也許覺得男生出軌是正常的?反正最後回去也會被接納
也許覺得媽媽太辛苦了,知道自己不穩定,不想以後自己的對像經歷他媽媽的痛苦
我希望沒有灌輸他天天要在一起的想法,
因為知道他需要自己的空間,他常常和朋友出去,也有參加好友婚前的單身派對
我都儘量鼓厲他出去
但也許還不夠, 有些活動我還是會有擔心,
像他參加課程我其實就有想過會遇到女生的可能性,過去也真的對我造成了陰影
可能他也感覺得到我的不安,間接對他產生壓力和束縛感
: ==
: 有了上面的認知之後,回頭來看你的問題:
: : 分手後他的這些舉動是出於什麼想法?
: : 巨蟹愛一個人是什麼樣子? 他有愛我嗎?
: : 據說巨蟹很慢熱,我這隻是慢熱還是不愛我?
: 上面提到了,他跟你生活的這兩年,幸福、安逸、回憶、安心,都是他真切的感受,
: 他很享受你帶給他的這些,但又嚐到新鮮與刺激的甜頭
: 於是兩種矛盾的情緒在心中衝突、糾結
: 而此時,最大利益化原則的答案就是:維持現狀不要急著下決定
: 至於他愛不愛你? 這永遠不會有答案的,子非魚安知魚之樂?
: 交往近2年了,你們還同居8個月,慢熟?蛤?
: 但我要給你一個觀念:
: 你覺得他有愛你,即使他實際上不愛,那他還是愛你
: 你覺得他不愛你,即使他實際上很愛,那他依然不愛你
: 關鍵在你的感覺是什麼,而不是他心中的答案
: 你心裡過不過的去這疙瘩是看你自己,而不是他來決定
: 所以不要追求這個答案,要問你自己的感覺
嗯....
: : 有什麼點或什麼做法會讓他更愛我嗎?
: 你有A女-成功女性,上進,努力,發光發熱的形象
: B女-陌生環境,新對象,新刺激,不同生活圈
: 這兩個範例,然後回頭看看他真正想要的是什麼,滿足他
我不確定自己可不可以無時無刻散發他想要的形象,也許現在可以
但有天如果我想休息一下,可能就要擔心他會覺得無聊而離開我,又去找新鮮感
這樣的感覺好累!
: : 就算在一起,他也還會三不五時欣賞別的女生嗎?
: 從上面你寫出來的例子,很明顯:會
: 2年間,A女B女,平均一年一個,不算多(誤
哈哈, 原來一年一個不算多啊XD
: : 巨蟹面臨愛自己和愛對方的問題,想法是什麼??
: 以你的他來回答你這一題: 愛自己>>>愛對方
: 以典型的蟹男來回答你這一題: 愛對方到沒有自己
或者說蟹男要遇到對的人才會愛對方到沒有自己?
那就表示我不是他的對的人,他才會愛自己比較多
: : 我感覺他有恐婚症, 如果我想挽回,還有用嗎?
: : 如果以不結婚為前提,想繼續在一起, 他會接受嗎?應該怎麼處理呢??
: : 有可能繼續交往到最後他突然想婚嗎?
: : 最後,我到底應該放生, 按兵不動當朋友先, 爭取挽回?
: 人是情緒動物,需求也是動態的,會隨著年齡、經歷而有所改變
: 比如:年輕的時候喜歡追求刺激,老了喜歡平淡的生活
: 你的他有可能是還沒玩夠,還在追求新鮮,等玩夠了還是希望安定 (浪子回頭那樣)
剛開始交往我就說過他是浪子,笑著開玩笑說浪子有可能因為我定下來嗎?
看樣子我不是那個人XD 果然要自己跌倒才知道
: 也有可能他這輩子沒有玩夠的一天
: 也有可能每兩年要發作一次,讓他發洩完就沒事了
: 你要讀懂他的想法,你要觀察他的言行,你要找到他恐婚的根源
: 沒找到沒讀懂之前,你都只能猜
: 所以這一題要留給你自己回答,只有你能為這題答案負責
: 可是我必須提醒你,因為你比較愛對方,你此時此刻的答案應該偏向繼續在一起
: 按兵不動當朋友先,但你要思考你在這段感情中最終的目標是什麼?
: 婚姻是你的終極目標嗎? 你願意犧牲什麼來換這段婚姻? 一個只愛自己的另一半?
: 你要名份還是要人? 你願意繼續犧牲多少東西來換你的目標?
: 時間?改變的痛苦? 值得嗎?
人還是要先愛自己, 我知道如果要再一起我必需做更多努力,更多妥協,
我到時會開心嗎? 尤其面對一份回報率不佳的投資,到最後肯定會後悔,會怨的
值不值得? 目前看起來是不值得的!
: 好好想想,然後,不要後悔你的決定,
: 每一次的決定都是你成為更好的自己的一步
: 願您得到您所想要的
真的謝謝P大的真誠回覆!!
再讓我思考了很多東西! 不管什麼選擇都有挑戰在前面!
我最後會得到我想要的的!
感謝!!
: Sincerely,
: 皮耶
作者: maoapple (貓蘋果)   2017-10-13 19:43:00
不用為了他改變,因為那終究不是為自己,也不是真正的你,一定會有累的一天。關係一旦不平等就會失衡。加油原PO, 學男友愛自己吧。把自己放第一優先。

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