[申訴]不服kid725判決 #1Sbcsveq (C_ArtBoard)

作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-03-25 20:00:12
【申訴人】:tontontonni
【被申訴人】:kid725
【申訴案件】:
文章代碼(AID): #1Sbcsveq (C_ArtBoard)
【申訴緣由】:不服kid725小組長判決
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【申訴說明】:
我是因為一句很簡單的話被水桶的,我要強調很簡單是因為那只是一個句子而已,可是板
主往複答辯和小組長的判決論述,都將這一句變得非常的複雜。
原句如下,是一句很簡單不過的句子
文章代碼(AID): #1SS4NZz4 (ONE_PIECE)
推 tontontonni: 如果板主只是因人廢言,只要是不喜的ID發言就是廢文 02/23 16:36
→ tontontonni: ,某seafood發的廢文就不是廢文,我是覺得母湯 02/23 16:36
就這麼一句
板主認為我在抹黑他,水桶公告說
「板主群從未針對特定板友進行板規懲處,皆以合議及板規內容進行板務,從無對特定板
友的發言、文章全部認定為違規或是廢文的例子,板友在進行板務討論時其發言建議不要
蓄意混淆視聽、抹黑板務執行之公正性。」
不管我在複審申請還是去組務申訴,
我的論述都一再強調
1.這是一句「如果」的假設句,並不是在說一個「事實」,而是在進行假設性的討論。(
kid725小組長迴避這點)
2.在「如果」的前提下,我說的是「板主」是「廣義的ptt板主」而不是明確指控海賊板
板主或抹黑cabokino板主。
3.我的這句話並沒有任何強烈攻擊或挑釁意味,只是平靜的一句話而已,就只是在討論板
務,也不是在批評板務,更不是「攻擊」。
如果退一步接受版主群的說法,
假如我是在指射海賊板主群,即便如此,這一句有必要到違規的程度嗎?
這一句也是用「如果假設句」去規勸或婉轉勸誡板主群吧,我又不是在謾罵挑釁,這一句
的語氣怎麼讀都不會是攻擊。
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現在進入kid725小組長有點邏輯很奇特的判決論述
Kid725小組長的判決論述有3點
1. 申訴人之回應對象明顯為在申訴人的兩次發言之間發言的cabokino板主
答辯如下:
我們看推文,
噓 cabokino: 哥白尼哪時候被燒死了? 02/23 15:19
→ cabokino: 先不管哥白尼的死因好了,你把哥白尼跟你口中的五皇哥比 02/23 15:20
→ cabokino: 在一起,這真的沒問題嘛? 02/23 15:20
→ cabokino: 而且猜中就變神預言那樣板上不就滿天神佛了,要推你的偶 02/23 15:22
→ cabokino: 像也不能那麼偏心,只是話說回來,猜那麼多東西如果一樣 02/23 15:23
→ cabokino: 都沒有對到,是不是要多看幾遍再來猜。 02/23 15:24
推 wsdsg: 板主覺得說不對直接水桶就好啦,跟板友鬥嘴幹嘛? 02/23 15:52
推 tontontonni: 如果板主只是因人廢言,只要是不喜的ID發言就是廢文 02/23 16:36
→ tontontonni: ,某seafood發的廢文就不是廢文,我是覺得母湯 02/23 16:36
我和cabokino的中間有一個wsdsg的推文,我的「板主」主要是承接wsdsg那一句的「板主
」。至於早先Cabokino回應我的哥白尼的推文,並不代表我一定要回應他。
另外很重要的一點,
我那句就是說「板主」兩個字而已,我沒有明確說是誰,
我以前檢舉gptime推文罵我,小組長的判決是這樣
文章代碼(AID): #1SXijjW6 (C_ArtBoard)
檢舉推文:
推 tontontonni: …… 02/20 22:51
→ GpTime: 比一些反正帳號都臭掉了瘋狂跳針也不怕的人好多了。 02/20 23:11
推 tontontonni: 樓上這樣算挑釁嗎 02/20 23:49
Kid725的判決是不成立,
他的判決說明:
從被檢舉人的語意中聽來 他所評論的是一種群體行為
且難以特定其指稱對象 故判定檢舉不成立
同樣的,我是說「如果板主……我覺得不可以」,我說的也是「群體行為」,而且只是在
討論假設性的板務。
Kid725是說我的推文是在跟cabokino對話,那麼這一句呢?
→ cabokino: 不要一直誤導板友,有提到誰發廢文嘛?還是你自己覺得這 02/23 17:10
→ cabokino: 就是廢文?另外某seafood又是誰? 02/23 17:11
我之後完全沒有理會cabokino這一句,也無意回應他,我的溝通對象是wsdsg。Cabokino
先前是硬要說我偏心五皇哥,可是不代表我是在回應他,我也沒必要因為cabokino在說我
,而我的推文就一定是回應他,我一直都沒有回應cabokino.
2.kid725接下來的論述邏輯相當混淆,我其實不太清楚他的重點是什麼
摘要如下:
硬要在非板務串戰板務,然後特意離題去攻擊板主在板務上有所大小眼,被懲處只好說我
不是在說你 是在說全PTT的板主,那這樣組務覺得不行,這才是組務判定構成挑釁的主因

答辯如下:
首先,ptt並沒有規定禁止在非公告文談論板務,在「一般文」討論板務不應該是定罪板
友的「前提」,也不應該拿來放大檢視,凸顯是「非公告文」,作為定罪的催化劑。
再者,我不是第一個談論板務的,第一個開啟討論板務的是caobokino本人,接著有
wsdsg.
噓 cabokino: 哥白尼哪時候被燒死了? 02/23 15:19
→ cabokino: 先不管哥白尼的死因好了,你把哥白尼跟你口中的五皇哥比 02/23 15:20
→ cabokino: 在一起,這真的沒問題嘛? 02/23 15:20
→ cabokino: 而且猜中就變神預言那樣板上不就滿天神佛了,要推你的偶 02/23 15:22
→ cabokino: 像也不能那麼偏心,只是話說回來,猜那麼多東西如果一樣 02/23 15:23
→ cabokino: 都沒有對到,是不是要多看幾遍再來猜。 02/23 15:24
推 wsdsg: 板主覺得說不對直接水桶就好啦,跟板友鬥嘴幹嘛? 02/23 15:52
推 tontontonni: 如果板主只是因人廢言,只要是不喜的ID發言就是廢文 02/23 16:36
→ tontontonni: ,某seafood發的廢文就不是廢文,我是覺得母湯 02/23 16:36
→ cabokino: 不要一直誤導板友,有提到誰發廢文嘛?還是你自己覺得這 02/23 17:10
→ cabokino: 就是廢文?另外某seafood又是誰? 02/23 17:11
噓 yap1403007: 我覺得這內容跟標點符號更母湯 02/23 17:13
要說板務的話,該篇文章的推文一開始,就沒有人在討論文章內容,
我是第一個推文的:「唯一支持五皇哥,朝聖」,肯定SkywardSword的預測論
點,其後就有一堆版友推文討論起關於分身版務,我不是第一個,也不是
發起討論分身版務的人,證據如下
噓 hpo14: hi skywardsword=mizar=jerrybug=jennykam 02/23 09:36
→ hpo14: =westdoorjunk=nbadog 02/23 09:36
→ hpo14: 可悲VPN 分身廢文道歉仔 02/23 09:37
推 wsdsg: 唯一支持五皇哥,可惜了被水桶,神預測。 02/23 11:51
噓 imsphzzz: NBADOG分身又開出來了? 02/23 11:56
而我當時也是持續針對skywardsword的文章內容進行討論,以哥白尼例子肯定
skywardsword論點。當時我並沒有打算討論板務意圖,當時是認同SkywardSword的觀點,
也就是五皇哥曾預言,QUEEN是玄武果實。當時拿哥白尼當例子來對比五皇哥,是因為先知
總是孤獨的,就如同哥白尼當年第一個發現地球是繞太陽在公轉,當時哥白尼提出時,並
不被當時社會所採納,甚至哥白尼被當時的教會盼火刑而被燒死
維基百科https://goo.gl/V9O7pi 有清楚提到這一段
https://i.imgur.com/WSrXvNj.png
推 tontontonni: 五皇哥神預言 02/23 13:57
→ tontontonni: 當初哥白尼提出日心說,也是被公審燒死……結果證明 02/23 13:58
→ tontontonni: 是對的。 02/23 13:58
後續亦其他板友(yun0112)接續推文討論哥白尼例子對比五皇哥的案例,證據如下
噓 yun0112: 桶尼要說公審燒死是吧,那五皇之前還說三災有九尾狐果實 02/23 14:09
→ yun0112: 和大天狗果實勒,真要把他扯的東西拿出來說看是猜中的多 02/23 14:09
→ yun0112: 還是鬼扯的多 02/23 14:09
推 jan58912: 哥白尼什麼時候被燒死了.... 02/23 14:46
推 LPCbaimlly: 日心說也不完全是對的... 02/23 15:06
這時候 cabokino也以板友的身分發言,不認同 哥白尼例子可以對比五皇哥情況。
噓 cabokino: 哥白尼哪時候被燒死了? 02/23 15:19
→ cabokino: 先不管哥白尼的死因好了,你把哥白尼跟你口中的五皇哥比 02/23 15:20
→ cabokino: 在一起,這真的沒問題嘛? 02/23 15:20
→ cabokino: 而且猜中就變神預言那樣板上不就滿天神佛了,要推你的偶 02/23 15:22
→ cabokino: 像也不能那麼偏心,只是話說回來,猜那麼多東西如果一樣 02/23 15:23
→ cabokino: 都沒有對到,是不是要多看幾遍再來猜。 02/23
Cabokino這一段推文明顯就是先討論板務,說我偏心…..
而cabokino說完後,wsdsg板友推文說了以下的話
推 wsdsg: 板主覺得說不對直接水桶就好啦,跟板友鬥嘴幹嘛? 02/23 15:52
從上面的推文顯示,cabokino他認定skywardsword的論點不配跟哥白尼例子相比,但在
這之前我對話的對象都不是cabokino。反而是cabokino他自己先跳來針對我的推文來反駁

Kid725判決所說:
申訴人卻在看到板主加入討論並反對其論述後
特意離題去攻擊板主在板務上有所大小眼。
首先,離題的人不是我。
另外ptt站內的文章,推文離題的比比皆是,「離題」不是拿來定罪板友的藉口,站方也
沒規定離題是違規。
然後我的那一句怎麼讀我都不覺得是攻擊,事實上板主的水桶公告也不是說我攻擊。
怎麼突然就變成是我在攻擊,最後說判決的主因是我“挑釁”?
3.指責我「又不願意配合組務調查 僅在避重就輕以迴避答辯」然後卸責
答辯如下:
Kid725這個指責我真的莫名其妙,
基本上我不論在申訴複審中,都是緊扣違規的那一句在討論,從沒有避重就輕。
另外Kid725指責我「不願意配合組務調查」,我就更不懂了,因為kid725判決公告前,我
都不懂kid725有什麼調查要我配合,若有,請出示站內信或推文。
總結,
這件申訴案,
板主水桶我的原因,現在跟小組長判決我的理由,變成是不同的兩件罪名。
板主水桶我說「抹黑板務執行之公正性」,
現在小組長的判決變成是我「戰板務,然後挑釁板主,申訴卸責」
本人並沒有戰板務,我只不過是說了一句而已(就水桶這一句),那句話也沒有要戰也沒
有謾罵挑釁。
【申訴訴求】:
我強烈質疑kid725小組長因先前我在此多次申訴檢舉他,而挾怨報復,遂在
判決書上用各種理由做出不利我的判決。 根據站規,屬於特殊事項,kid725涉嫌利益迴
避,懇請sitos站長協助審理。

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