[火影]三代火影是岸本設定吃書下的犧牲品嗎
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂) 2025-12-15 14:58:26
如題
早期一些設定都蠻隨便的
像是三代火影早期設定是歷代最強火影
後期一二四代出來後 被當笑話看
還有明明說好要照顧鳴人 早期設定上鳴人卻只能吃泡麵喝過期牛奶
被全村霸凌 很明顯說不過去 這點也是岸本吃書
早期設定岸本就想給主角賣慘 結果後面才設定四代是自來也徒弟
說好要照顧鳴人也變成放任不管
三代火影算是岸本設定吃書下的犧牲品吧?
早期一些設定都蠻隨便的
像是三代火影早期設定是歷代最強火影
後期一二四代出來後 被當笑話看
還有明明說好要照顧鳴人 早期設定上鳴人卻只能吃泡麵喝過期牛奶
被全村霸凌 很明顯說不過去 這點也是岸本吃書
早期設定岸本就想給主角賣慘 結果後面才設定四代是自來也徒弟
說好要照顧鳴人也變成放任不管
三代火影算是岸本設定吃書下的犧牲品吧?
作者: YLTYY (winter) 2025-12-15 15:00:00
木葉の闇 腹黑可以解釋一切 對權利獨裁的慾望
作者: xmax010681 (Lebron Jizz) 2025-12-15 15:00:00
後面急著完結懶得補設定了
作者: lifehunter (壟天) 2025-12-15 15:00:00
四代是自來也徒弟啦~~
作者: Muilie (木籟) 2025-12-15 15:00:00
歷代最強可以用大外宣震懾他國解釋，但是吃泡麵這個沒救
作者: James2005 (VioletEvergarden) 2025-12-15 15:00:00
一個人，就圓了所以後來的設定...
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2025-12-15 15:01:00
不只漫畫 動畫也是 幹走的圍巾至今依然沒有歸還
作者: xmax010681 (Lebron Jizz) 2025-12-15 15:01:00
其實三代是可以單獨拿出來補個過去篇的
作者: ackes 2025-12-15 15:02:00
其實不只三代就是了 所有受過4代恩惠的都不管鳴人
作者: BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡) 2025-12-15 15:03:00
很多讀者理性上都知道三代是替作者背鍋
作者: Adkoster747 (天瘋嫁) 2025-12-15 15:03:00
英雄的遺腹子被操作成怪物真的是誇張
作者: BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡) 2025-12-15 15:04:00
但感性上還是會很討厭他，我覺得他算歷代火影中
作者: James2005 (VioletEvergarden) 2025-12-15 15:04:00
聽說作者本來是要讓團藏背鍋?後來不知為何變成三代
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:04:00
那不是很好嗎 總比那個我忘了閃變2.5的好
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2025-12-15 15:05:00
誰叫三代陰謀論真的可以解釋很多事情 乖乖吞下去吧
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-12-15 15:05:00
用水晶球偷窺澡堂的老色龜
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:05:00
因為團藏幹的壞事也是三代的鍋
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:05:00
你堂堂最強火影放任團藏在那邊亂搞 一樣黑阿 洗個屁
作者: GAOTT (杜鵑) 2025-12-15 15:06:00
一二代看服裝本來是要設計成主要靠武器體術戰鬥 像士兵一樣開始主打忍術的三代就設定很強 四代又早死背景板
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:06:00
三代最有權力的 團藏只是幫忙幹贓活一開始沒有祭品之力的概念 鳴人在村民眼中就是妖狐至於為何封印的事路人皆知 這就要問三代了
作者: c24253994 (鬼混哥) 2025-12-15 15:11:00
雖然他當初不是這樣設定的，但最後背鍋的還得是他，不然劇情講不通啊
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:12:00
最厲害的其實是不管你加上多少後設 只要推給三代都能解釋
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:13:00
實際上根本解釋不了，比如說四代那麼多學生、同僚、下屬 前面沒有人去管過、也沒有人認出來過鳴人
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:13:00
你要說他白 那有一票狗屎事看不到他是白的 就講個日向差點
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:13:00
卡卡西是四代弟子也是後面補設定
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:14:00
火影忍者最大問題還不是追加設定 是有些設定追加了但是故事中好像只有一半角色有收到追加設定
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:14:00
鳴人五歲之前也不住在木葉 村民為何會知道他是容器
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:15:00
宗家要去獻頭好了 什麼木葉最強一族 呵呵
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:15:00
比如說卡卡西是四代弟子、和某個宇智波有關其實很早就
作者: lazybear1231 2025-12-15 15:16:00
很多事件三代都毫無作為，就算不是他的錯，他也沒有任何領導人的風範
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:16:00
有暗示了 但是暗示完了其他角色好像沒有更新這個版本
作者: ScottHulu 2025-12-15 15:16:00
月經文
作者: creambread (穗稻忠武) 2025-12-15 15:16:00
小時候蠻喜歡的 長大發現是個老害= =
作者: James2005 (VioletEvergarden) 2025-12-15 15:16:00
至少鼬有被成功洗白XD，從屠村兇手變成悲劇英雄
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2025-12-15 15:16:00
反正拿乳頭實際上跟誰都熟還是放牛班老大，排擠那條就別算三代的鍋了反正岸本就是寫來騙可憐的設定。
作者: kakalayeah (一條材) 2025-12-15 15:16:00
鳴人沒有背景就算了 偏偏讓他當四代的兒子 三代就變壞人了
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:18:00
先不提鳴人 你看其他的木葉破事基本上這個老害就不會是白
作者: littleaoc (獨領風騷) 2025-12-15 15:18:00
很多都嘛要全村一起降智或失憶才有可能
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:19:00
白眼就算了 村民一直戳祭品之力 都不怕他失控 逃亡
作者: shuten ( [////>) 2025-12-15 15:19:00
三代老害整天watching you，哪個不長眼睛的敢出來幫忙四代之子？
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:20:00
木葉丸有專用家教 阿斯瑪班標配豬鹿蝶 媳婦掛特別上忍 仔
作者: James2005 (VioletEvergarden) 2025-12-15 15:20:00
因為當初鳴人人設就是要努力向上，克服他人的排擠啊
作者: knives 2025-12-15 15:20:00
村民不是只有孤立鳴人嗎?誰敢80他
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:20:00
別的村子對核彈都是積極培養成戰力 只有木葉當野狗
作者: peng198968 (小彭) 2025-12-15 15:20:00
尾獸也是疾風傳追加的設定，無印並沒有提過尾獸這名詞，也沒用一尾稱呼守鶴
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:21:00
上面一堆忘光光硬套劇情的 三代死前自來也就在教鳴人了 與此同時卡卡西失憶了 認不出這個臉沒藏、名字沒藏
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:22:00
祭品之力 在忍者學校吊車尾 畢不了業 別的忍村笑死
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:22:00
的老師兒子 並且完全不好好教他 然後尾獸人柱被欺負是
作者: yezero (肥雁改) 2025-12-15 15:23:00
那些四代的好友要圓也是可以，三代施壓讓他們完全不敢去管鳴人的事。
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:23:00
每個村子都一樣的事情 每一個人柱背景都一模一樣
作者: haseyo25 2025-12-15 15:23:00
他一個人就能圓全部狗屎爛事情的設定怎麼可能是吃書
作者: knives 2025-12-15 15:24:00
鳴人沒走歪根本奇蹟
作者: haseyo25 2025-12-15 15:25:00
鳴人沒走歪一樂拉麵跟伊魯卡功勞各佔一半
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-12-15 15:26:00
其實木葉破事只要三代願意出面很多都能解決 但三代很明
作者: s2500205 (KingWon) 2025-12-15 15:26:00
一個人護著了整部劇的邏輯，很扛了吧
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-12-15 15:26:00
所以大家才酸岸本劇情編排很差啊
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-12-15 15:27:00
顯示選擇政治上對自己有利那方向靠 利益受益人是他別人
作者: yokan (微不足道) 2025-12-15 15:27:00
吃書(X 神伏筆(0
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-12-15 15:27:00
後面搞大了弄得前期劇情不好收拾
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-12-15 15:28:00
都棄子 而這點就能完美員過去設定了 團葬大概是想洗白
作者: VoV (VoV) 2025-12-15 15:28:00
雖然吃書但是後面隨便都能放地圖炮就是潮
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:28:00
你一直相信三代的表面 後面就只能說吃書 反過來你只要把三代一開始就當成是黑的 那些吃書全都可以很好的解釋
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-12-15 15:29:00
明明就不要設定鳴人是四代兒子就沒那麼多矛盾了
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-12-15 15:29:00
三代用 但他的表現.... 根本就被三代吃得死死的沒上台面
作者: starfirerex (天翔銅閃) 2025-12-15 15:29:00
最屌的就是雖然很明顯劇情不是要讓他背鍋 但是如果你讓三代背鍋的話劇情更順了 笑死
作者: fire32221 (fire32221) 2025-12-15 15:29:00
人柱力被霸凌是每個村都有，我愛羅那邊，砂忍甚至是老爸帶頭霸最兇的那個，上一任甚至直接在牢裡待到死
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2025-12-15 15:30:00
讀者幾乎都知道是漫畫外案本設定的問題，至於劇情上就是找最簡單的解釋，那就變成三代的問題
作者: James2005 (VioletEvergarden) 2025-12-15 15:30:00
我愛羅背景更詭異吧,他爸爸戳尾獸的力度更大XD結果造就一個瘋子
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 15:30:00
火影有數不清的bug 或者火影只有一個bug 端看你怎麼看三代
作者: s2500205 (KingWon) 2025-12-15 15:31:00
岸本就是會為了塑造當前角色而去做一些故事，卻沒想過這樣的故事會有什麼影響，比如寧次
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2025-12-15 15:31:00
人柱力被霸凌不意外，但就木葉村管的不上不下沒有砂忍那樣監視+暗殺，沒有雷忍那樣收做當心腹
作者: yezero (肥雁改) 2025-12-15 15:35:00
錯了喔，我愛羅那邊只有他爸敢動他。他殺人只是挨頓唸。之後會殺我愛羅是覺得他沒辦法好好控制守鶴，但後來可以控制後就沒有了。
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:36:00
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:36:00
就單純這一段有沒有覺得很不知所謂了
作者: peng198968 (小彭) 2025-12-15 15:36:00
我前面已經講了尾獸的設定是疾風傳追加的，所以我愛羅被霸凌是跟鳴人一樣是無印一開始的設定
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 15:37:00
一樂老闆有情有義
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:37:00
我愛羅他爸要殺他這些劇情就夠莫名其妙了
作者: adwn 2025-12-15 15:37:00
三代那裡需要黑，光放掉大蛇丸這破事，就害死一堆人
作者: kw003266 (大佬) 2025-12-15 15:37:00
這個討論過好多次，其實要問作者為何後面可以讓劇情變成只要黑三代幾乎就可以解釋，有些還是設定變更過的後期
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:38:00
我愛羅要跟鳴人共情 但他爸是活著(故事前)的風影
作者: peng198968 (小彭) 2025-12-15 15:38:00
無印一開始的設定，鳴人和我愛羅只是用來封印九尾和守鶴的容器而已，並不是尾獸的人柱力
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566) 2025-12-15 15:38:00
老實說，是一開始的設定應該是沒有想到那麼深
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:39:00
影的兒子跟無父無母的孤兒一樣慘很奇怪
作者: c24253994 (鬼混哥) 2025-12-15 15:39:00
木葉一堆破事他都不知情、不作為，還得是他下面的人出手阻止，作為一個領導者也很明顯是失職的
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 15:40:00
到這邊還合理 但他爸要殺他這些前後邏輯完全不知所謂
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566) 2025-12-15 15:41:00
主要還是我愛羅背景讓三代整個崩壞一樣人獸力，我愛羅被當成武器。村子的希望培養一個被當成棄子
作者: bishop20305 2025-12-15 15:53:00
排擠的事情還真是吃書 工作職位沒那麼重的卡卡西都放任自己老師的兒子被排擠了 泡麵這點是鳴人自己喜歡吃泡麵 還收集各種泡麵 限定款泡麵 他拯救世界當了火影後還是繼續吃泡麵 == 過期牛奶是他都買一堆喝不完 然後又粗心 容易過期 主要是自己沒發現 不是窮得只能喝過期的 修煉的時候自來也看鳴人的錢包還很大包呢
作者: abcde79961a (shadecross) 2025-12-15 15:54:00
奇拉比才是對照組吧，雲隱村是真的把他當雷影搭檔在培養。碰到的破事大多是基層心裡過不去那道坎
作者: VoV (VoV) 2025-12-15 15:57:00
要嘛就四代私生子丟給木葉去訓練,大家以為是狗雜種才排擠他/當犧牲的尾獸容器,還比較合理
作者: k798976869 (kk) 2025-12-15 16:01:00
不是 從他一開始用望遠鏡開圖偷看女子澡堂大家就知道他不是好人惹
作者: knives 2025-12-15 16:02:00
鳴人蠻有錢的嗎?補貼領好領滿
作者: k798976869 (kk) 2025-12-15 16:06:00
初始設定就是妖狐化身啊 沒啥父母的問題
作者: peng198968 (小彭) 2025-12-15 16:08:00
我不覺得是妖狐的化身，比較像是隨便找個小嬰兒來封印九尾
作者: micbrimac (shark) 2025-12-15 16:09:00
團藏跟三代就是一體兩面 後來也證實團藏的作為都是火影高層授意的
作者: syldsk (Iluvia) 2025-12-15 16:10:00
要設定團藏背鍋就得把團藏畫超壞，那很麻煩，比如原先可能有其他人想幫助鳴人結果先被團藏處理掉，但那又回到一個問題，怎麼後來那幾個沒被處理，就圓不回來
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 16:11:00
團藏越壞 三代越黑
作者: aegis7776 (鋼鐵洪流) 2025-12-15 16:15:00
或者可以用人在人情在，人走人情滅來解釋吧？
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 16:18:00
乾脆說四代還沒建立自己的團隊就掛了木葉領導層都是老人跟猿飛的派系四代剛死 不是傳五代 而是三代回鍋
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 16:20:00
話說這邊沒人提到，結果後來鳴人被排擠到沒朋友也被吃書了
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2025-12-15 16:22:00
有什麼不好 隔壁近海王者跟山賊王多麻煩 後期劇本就為了開頭雜魚燒腦
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2025-12-15 16:27:00
三代的寡頭政治太黑暗了 嫡系的三忍不爽接班
作者: vitalis (forget it ~~~) 2025-12-15 16:31:00
我愛羅是他爸有心病加上村子凋零壓力,正常應該像雷那邊,木葉除了亂搞沒法解釋
作者: d125383957 (不可信任) 2025-12-15 16:35:00
殺人蜂小時候也是被村民排擠好嗎
作者: vitalis (forget it ~~~) 2025-12-15 16:35:00
妖狐化身是正式連載前原本妖狐少年故事的設定,連載後沒了,有點像是if的前傳
作者: corum68972 (Calxium) 2025-12-15 16:36:00
段藏做事也是三代默許，怎麼甩都甩不掉
作者: shoiguang (shoi) 2025-12-15 16:37:00
日式敘事的老毛病了，一開始想要寫慘寫沒背景普通下人最後還是因為沒有變強的梗拉血統來補
作者: vitalis (forget it ~~~) 2025-12-15 16:39:00
殺人蜂算是害怕而疏遠跟鄙視仇恨有差吧,且當事人也懂,上層也好好顧著
作者: Hiara (suofu) 2025-12-15 16:41:00
犧牲阿，前面明明就好人老爺爺
作者: vitalis (forget it ~~~) 2025-12-15 16:42:00
我愛羅也是其他人害怕疏遠,他老爸還火上加油,木葉則是開場就有仇恨的描述
作者: JHGF2468A (Joker) 2025-12-15 16:42:00
歷代最強這個無所謂，但讓九尾泡奶給鳴人喝這點真的說不過去然後放任段藏搞事情，培因的誕生，段藏要負一半責任，另一半是三代要負雷之國處理的算好，雖然基層有怨或害怕，但至少有高層在顧
作者: d125383957 (不可信任) 2025-12-15 16:51:00
殺人蜂有個朋友小時候因為老爸被八尾幹掉而想刺殺他好嗎
作者: skyofme (天空人) 2025-12-15 16:52:00
忍者村對待人柱力的方式好像就八尾比較正常吧一跟九感覺都有點太強調要去堆出某種劇情的傾向
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-15 16:55:00
一跟九是在人柱力之前就設定了 兩個就是對照大家一樣慘，但鳴人可以走向正道 所以我愛羅能回頭只是我愛羅是風影兒子導致要寫一些很扯的理由讓他慘至於後來鳴人也是火影兒子圓不回來又是另一件事了
作者: d125383957 (不可信任) 2025-12-15 16:56:00
一直提雲忍的真的有夠雲殺人蜂小時候一樣被排擠甚至暗殺要嘴好歹拿正確的劇情設定出來嘴吧
作者: haseyo25 2025-12-15 17:30:00
殺人蜂那邊是先有雷影有保他後面他自己努力
作者: qnonp2012 2025-12-15 17:38:00
鳴人被霸凌唾棄不奇怪 其他忍者村也是這樣 但是其他忍者村都是把人柱力當核武器在培養 如果沒被養死 那最後都會成為影 如果用陰謀論的角度去講 三代就是刻意不培養鳴人 然後給木葉丸繼位
作者: GordonJordan (戈燈喬燈) 2025-12-15 17:54:00
疾風傳先不談 光日差之死三代就推不了 完全超速仔
作者: peng198968 (小彭) 2025-12-15 17:57:00
如果阿斯瑪沒死，可能第六代火影就會是他而不是卡卡西
作者: pptt09333 (slivercook) 2025-12-15 17:59:00
是，但完全沒有要試圖洗白的意思
作者: d125383957 (不可信任) 2025-12-15 18:01:00
找村內最優秀的上忍兼四代火影學生來帶鳴人叫做故意不培養好Nice的邏輯
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥) 2025-12-15 18:13:00
鳴人生活慘淡的時代背景是在一個什麼來龍去脈都知道的老頭掌權下發生 這個坑沒填就只能繼續背鍋
作者: carllace (柚子) 2025-12-15 18:15:00
長篇連載前的短篇叫狐忍拿乳頭
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-15 19:22:00
你好意思把那叫培養 第七班組成超噁心的 白牙之子 四代之子 宇智波餘孽 跟一個沒血統的路人甲花瓶 最適合拿去解些虛報難度的奇怪任務最好全部都死掉也沒人心疼全部都是政治超級不正確的棄子
