也不過就在幾個禮拜前我看過一篇文章在講學數學這件事
同樣論點剛好也能搬到古文上
道理就跟健身是一樣的
試問我們臥推是因為日常生活中用得到這項技能嗎？
不 是因為我們鍛鍊結束後肌肉得以成長
而成長的肌肉將在日後對我們產生助益 無論是裝飾上還是功能上
同樣的道理也適用在學習這件事上
我們學習日常生活中根本不可能用得到的微積分、古文
其實就是在負重鍛鍊自己的腦部肌肉
藉由高難度的學習強化自己大腦對應的功能
解析能力、邏輯、歸納能力、語文素養、表達能力、建構能力……等
這些東西都不是無中生有的 也不是日常生活過一過就會突然開悟的東西
所有人明明都清楚肌肉鍛鍊就會變強的道理
卻少有人能夠體悟大腦的肌肉也需要刺激與訓練
真希望這些道理有人能夠在學生時代就早點跟我說
至於語文能力差會怎樣？
前幾篇已經有推文說過了
你要馬講話三句不離操機掰 想稱讚時除了頂頂頂想不到其他詞彙
……這都還算好的
可以看看電視上的社會新聞案件
每當有警察同仁在鏡頭面前說明案件 十有八九講話磕磕絆絆
連順暢完整地把一句話講完都有困難
再看各類論壇上的文章
常有那種
「阿鬼你還是說中文吧」
「雖然拆開來每個字我都看得懂 但合起來就看不懂了」
一些根本不知道到底在寫三小的破文
這些就是忽略語文能力的重要性 進而輕視古文的末路了

問題是有比古文更有效率的教學法你換成演講口說課 跟寫作課都更有用你發一本成語典然後作文課要求造句效益都比全民學文言文好

肯定也很多人都抱怨過「寫作文有什麼用」

作文沒用是因為台灣的教法很爛

你說的是鍛鍊創造能力的部分 但沒有先打基礎 先吸收別人的創造物 腦子空空還談何創造

你今天不要整天出爛題目叫人發想而是系統性的把各種工具性質文體訓練那麼效率會提升不少台灣的古文教育也是只能讓人腦袋空空硬背真的不如有白話文介紹典故的成語典去頭去尾節選後硬背的模式就訓練不到啥古文能力

你這就牽強比附, 重訓練的肌肉, 你只要活著每分每秒都在用, 和古文差的可多了

你在講什麼 解析能力和表達能力難道不是一直在用嗎

那你現在用文言文在表達嗎

？ 那你現在扛著啞鈴在日常過活嗎？

台灣又幾個人丟一個宋代古文都能順利解析的

現代還有誰在用古文的解析和表達能力

這就標準打高空, 你先回頭看古文課實際在教什麼吧

強化大腦對應區塊嗎....cool 我接受了也許古文屬於揣摩語境與故事去推測內容，那方向上的能力

呃, 牽強比附 這兩詞不學古文應該... 講不出來?

蛤 我明明就已經強調了學習不是為了學以致用而是為了負重訓練大腦 怎麼還在問我日常用不用得到古文

嗯但是感覺考試都像考歷史事件年份那樣印象中是死背就過的東西總之單論"解析古文"作為大腦練習應該真的不錯

牽強比附這詞是在西洋批判思考課學的, 和古文完全無關

問題是台灣古文教育就背多分模式你換成上火影忍者跟海賊王效益都差不多

不要說什麼，光「成語」就是一個很好的例子一個四字成語用得好，可以替代上千字，濃縮精煉，省下一堆廢話

要大腦訓練多的是更好的方式啦, 所謂古文訓練大腦效益

根本就沒證明, 只是就沒根據喊喊而已代替上千字XD 又一個亂吹的

一個東西本質不重要 只剩鍛鍊效果就代表學習效益低落了就像你現在也能回頭全民學8051單片機

就素養跟增廣見聞，你所有噴古文的理由都能拿來噴白話散文，結論是廢除國文課

能不能訓練到邏輯？能 效益跟學python 比低不低落 低但就算pyhton應用領域多 全民學有沒有必要 沒有

白話文是真的廢的，為了鄉土文學選了一些普普的作品

你講的道理不限於古文 數學也適用喔 同樣道理也是三角函數微積分別學了學Excel比較實際

確實啊

那教育就變成完全只追求實用性 不講究國民素養？

你真的要噴，歷史也用不到，地理也用不到，普通人學等高線幹嘛？知道明天會不會下雨看氣象就好了，學鋒面氣候分佈要幹嘛？

他大概認為學校都可以不用去了吧XD

學地球科學要幹嘛？幹嘛知道地殼下面什麼結構？你這輩子會去挖嗎？ 知道板塊要幹嘛？

要說的話有的國家就是，後面選你自己想要的的讀，後面就不會碰到數學或是不碰到語文高中分流的

如果只想鍛煉大腦，我在你大腦裡面插幾個電極也能鍛煉啊www你要嗎？

然後就會搞成玩了FGO才認識歷史人物w

你現在也是玩FGO才認識阿XD亞瑟王傳說又不是義務教育

學習這件事有沒有用不好說，但一開始就定義沒用的話，那根本沒辦法開始學習

很多東西主動學習就好了你看課本三國才幾頁九成九的三國知識都來自課外

現在學校工時比上班還久講什麼素養，早7晚九0報酬，素養是給有錢有閒的人使用的

不先累積基礎學養 很難判斷人到底會對什麼樣的知識或技能感興趣

而且素養也沒培養起來你看台灣閱讀出版市場在世界上算慘的

每天下班只能想著睡覺的人能欣賞什麼素養

那是你下班只能想著睡覺

不限於領域與情境 很多時候樂趣都是建構於自身能力

人還是要訓練,你可以不學,別人會去私立學校學

你看文學寫作也是 基本上涼透狀態

這就是問題了，你是要讓大家幾乎每門課都讀找自己興趣，還是早早讓他們自己選三到四門感興趣的讀

別說閱讀，連藝術展覽類的收益也都很慘

庶民向的小說也沒蓬勃發展

學生就是要多接觸啊，比起深度，重要的是廣度

也沒禁止你學呀, 放選修讓想學的人再上不好嗎

是啊 廣度 所以列幾個多國文學叫人自己讀都效益更高

有些東西就是一個基本素養嘛

現在不就某派人一定要塞必修, 時數還要拉最滿才被嫌

目前的工時，勞工的基本素質還在加班要不要給錢

問題在於一方面覺得說，阿現在數學越學越簡單，另一方面又說，大家要多培養興趣，多去學別的

古文無用，效益低？精簡字句到妙語生花本來就不是件簡單的事。在我國，即使是沒什麼學歷的人也能說出幾個成語。非專精者嚴批他人所學無用，豈非剛愎自用？

廣度不是無邊際的廣啊，那沒有盡頭了漢語系的學點古文這種程度都受不了，還想學其他語言？

說是說廣度XD 結果古文比例稍微降低就要爆氣了

連字都看不懂了是要怎麼廣下去

就談有閒好了，短影音會流行不就是剩餘時間沒辦法做什麼長時間的休閒活動

你怎麼知道人家擅長的會不會是阿拉伯文XD

結果真的上大學真的出來找工作，結論：錢多的最重要

教學時數和資源就是有限的 你把資源排擠用在這上面就沒了

一個法文人才可能古文一輩子廢到笑

同體系內的延伸，循序漸進的變深，這已經是很正常的路徑

所以你就根本沒想要廣度嘛XD

當你還在生存(這能賺錢嗎)需求時你跟他說馬斯洛自我實現幹嘛

沒錯阿，文組不看薪水選專業才會供過於求

是你認知的廣度超過了人類學習的能力

有的人可能就是天生大腦更能接受有陰陽性的語言阿

重點是台灣的公立學校是義務教育 所謂列多國文學放養只會讓整班沒意願去讀而已 正常有興趣的人會找管道或是請老師推薦

至於負重訓練大腦 那個你猜為什麼會分小學中學大學進度

所以這些人就這樣左右腦互搏，一方面同意大家都摸索多學習，另一方面你不能動的教學時長和要教什麼

你小學學一年的四則 到大學一學期要生吃五六本書七八門課

未來如果有腦機介面的話，搞不好你想學什麼隨便你了

嘴上講基礎教育要追求廣度, 但是教古文以外的就是超過

以現在補習的普遍性，學生9點下班叫正常，帶入這種狀況我只求先睡飽

了人類學習的能力, 所以古文時數一點都不能動XDDD

古文其實砍光剩成語典就好了你跑去引經據典 引到冷門題材還不是沒人懂

古文可以動啊，你想動到什麼程度而已

至於訓練表達 那你要上台報告演說專案啊 古文時數有這訓練嗎

學習是為了學會當一個人，而不是當一個機器。當然現代人越來越像機器，離人的概念越來越遠就是了

不求精通的話,古文觀止除去先秦,當故事書翻看很快吧

任何經典用背的都沒什麼價值

講白點多弄點公文寫作訓練都比較有用

畢竟古文本來就是欣賞為主，讓你先產生興趣才有學習動力

除了一些思想型態偏激的老師之外 我想大部分國文老師都不排斥刪古文

而且古文大可都翻成白話去閱讀就像你今天想看1984還是艾西莫夫也不用特別學外語

拿重訓比喻的話，或許古文是一種訓練方式，但總覺得肯定有效果更好的訓練方式我覺得理解、寫作和演說都是不同的能力，如果單純只閱讀古文沒有其他附加的訓練(寫作文或上台報告等)，對「理解古文」以外的能力幫助不大

google一秒鐘的東西你要上百小時在背，本來就很蠢

就跟大家用app也不用人人學寫程式一樣

問題就是臥舉我可以明確知道練到哪些肌肉，而且目前沒有更有效的訓練。請問古文是練大腦的哪個部分，你確定你舉出的部分沒有其他訓練比學古文更好嗎？

還是那句話，你沒事先接觸過，要怎麼知道你對這個有興趣

只是要理解內涵和思想 的確可以將古文翻成白話文 但一些古文厲害的不只是思想內容 還有句式架構 這些翻成白話文就很難保留

還不是一堆人高中就在社群自學 比一堆大學生強

那種就叫冷門了 你要看莎士比亞也能看翻譯本

然後這教學方式是訓練你背誦 也沒要求你自己寫古文能力

古文的語言能力能用在現代嗎 ==

你想理解貝奧武夫也不用學古英文阿

古文已經很簡單了，就讀懂並記住而已，國學常識那些則是

你背駢文詩詞刺激的大腦部位和英文單字或第二外語訓練有差嗎

駢文架構那種東西, 就和上面喊的解析邏輯歸納能力更無

我覺得高等微積分對邏輯非常有用 請加入腦內重訓菜單

古文的語言能力能用在現代嗎 現在有很多老師已經在做相關的教案啦 成效還沒出來吧

我倒是認同硬背古文是很憨的教學方式

老師的問題比較大就是

你只訓練了讀懂能力 那訓練個第二外語閱讀讀懂能力更有效益

我也覺得資料結構很有幫助邏輯建立，放到高中好不好

但想辦法讀懂不重要啊

這就是為什麼從小到大都有所謂的名師

你不如多出版一些白話譯本

古文作為一個"外語"本來就是等價的語言而已 還已經死了

老實說就是從中訓練看得懂七八,進而別讓自己構築語句卡卡的洞茲洞茲

那是不是把拉丁文也納入教學時數裡 告訴你學了會幫助英文

總之我要表達的是現在一線的部分老師 有努力將古文融入現代社會運用了 同時這些老師也不排斥刪掉古文 因為要教其他的文學能力他們沒問題

考試的要求就是要用背的，還只有標準答案

對啊 拉丁文還跟學名掛勾呢但有幾個人需要學習看懂學名的拉丁文

還在做教案, 那不就是連成效有沒有都不知道...

實際上學古文唯一的價值就是保留文化傳承，但這任務需要逼所有的學生承擔還要考試是好是壞就不好說了

古文跟白話文是一體的 白話文一樣有使用古文的東西

溝通困難就那個絲之歌 呵呵

對阿，你跟廠商叫料用古文試試看

做教案是指往外校外縣市全國去推廣 要實作上課當然已經在上了啊XD

但白話文都跳針了更別說靠古文課洗練語句構築這件事

對欸，學拉丁文還可以在創作時耍中二

白話文一樣有使用古文的東西, 那教白話文不就好了XD

然後現在說白話文都有困難了 你時數不拿去打磨說人話基本能力讓他上台講話報告發現自己卡了 讓他寫日記多寫白話互相對話

是啊 砍掉上演講課都比較有用

說人話的基本能力應該在國小就要有了XD

笑死絲之歌那個已經是古風入腦魔怔了XD

還在推廣, 所以就是實際成效沒被公認呀..

藉由和同學溝通來發現他說的話她寫的句子溝通歧異要怎麼重寫

感覺現代學生早晚把金庸也當古文w

所以你古風不代表有用啊 絲之歌還公認妨礙閱讀

進階的上台報告 我相信高中每科都有上台發表的課程不是只有國文課會要求

重點其實是教得有趣,回到首篇就只是能用在歌牌鬥上面所以學生開嗆了

我覺得學古文 很適合讀法律條文 法律條文真的蠻古文的

那你直接學法律條文閱讀就好啦

法律語言是另一門"外語" 你本來也要另外時數法律教育

法律條文比較像古文的繞,反而沒有洗練感

學宋元明清古文後來還不是要學一次法律用語

有些人是不是很久沒碰數學了 怎麼數學的舉例怪怪的XD

絲之歌那個叫學一半還缺職業道德. 後面甚至自創了

我覺得拿數學跟國文比較很容易歪樓就是了高中國語文教育有藝文的內涵目的

啊不就古文比較速食品質又不錯 不然你說散文長 小説重要的是鋪陳跟架構 更長

公文也是,順口溜就說以下七字不使用來完成文章: 的了嗎呢

主要是這個涵養最後是反效果

叫學生去看長文只會讓理組學生更痛苦

@astrayzip 其實我覺得有時候是國文老師的問題就是了

並沒有如預期早就人人飽讀詩書出口成章的環境

而且藝文內涵本來就很重要 哪國不學自身文學的

其實就是口號喊的早就脫離現實而已, 像這篇吹的什麼解

我就問各位這輩子到現在還有在碰化學嗎？

論文期刊也是長文,但人家有制定結構的

因為法律條文比古文更無聊XDD

這種負重訓練就跟練棒球總之先去跑十圈體力是基礎一樣

那你健身訓練不會與時俱進嗎? 現在健身也是一直改進方式觀念

析邏輯歸納建構, 有上過古文課的人都知道根本沒那回事

不碰某些科目也不是什麼奇怪的事

如果要討論用不用跟廣度那各學科都有

人家科學化訓練早就進步到各專用肌肉 然後攝影機拍動作修正了

其實進入競技考試 所有的科目都是貝多芬XDD

背多分模式下你用的是少年漫畫都會讓人排斥

如果只想學統計那高中數學可以刪掉半本以上

數學物理 搞到要玩大考 最後就是在比背題庫

之後你想入門那可沒這麼方便了

AI時代強調肌肉記憶是吧

理組要看的論文很長... 而且還不是用中文寫的

其實大致上高中數學都有沾到跟微積分有關的東西啦

現在的古文大考哪有背多分= = 查一下學測題目好不好

@kaj1983 我完全同意 我其實挺後悔高中沒認真學歷史XD

所以數學物理有分類組呀, 文組就真的不用碰那麼多

你跟AI開始做肌肉記憶訓練像圍棋，看誰先打爆誰

國文課程最主要是培養你的閱讀能力和文字表達能力

其實一直強調背多分 我還真沒印象考試考古文是考你背古文……不都是考理解嗎？

那些課本古文大多要求在學習生辟用詞跟藍色窗簾

學測單選題裡面不就一堆背多分XD

然後培養一門死掉的"外語"閱讀能力然後也不要求這樣古文表達

你現在開始練寫作，4年以後看看寫不寫的贏AI

而且背多分爛的是教學方法和考試體系 跟古文在教材中是否必要是兩個議題

就沒必要 你看自己日常看到幾篇2025寫的古文體

所以大家才會想說能不能古文變選修

其實該說的都說了，就基本文化素養，跟A不AI有啥關係，不能接受就不能接受

老哥你真的查過嗎 基本上只有第一題字音字形算是背有「多分」嗎

你給他那些出應用題文字很繞的數學題目 請他說人話都比較有用

練寫作跟AI這個完全是相輔相成吧

講道理 大學的古文課真的就是這樣上 分析邏輯歸納建構會讓你花一整個學期去精讀一個作家 一個時代 甚至單獨一篇古文 只是中小學在讀多讀廣的階段課內不可能給你這種訓練 只能洗看看有沒有傻子真的會讀出興趣

你真要這樣扒，哪個學校科目是必要的，買菜要用三角函數嗎？

事實就試題就算賞析，也是背答案安全 用自己的角度回答是錯

藍色窗簾幾乎不會出現在現代的教育現場了啦= = 老師們恨不得你多發表一些觀點

現在更多人是"連題目都看不懂" 那不就你閱讀老師教育失職

是啊 賞析類單選題都馬是走背安全牌路線

但數學也是基本素養，科學也是，就是打個底而已

所以才說你們喊的都和現實脫離, 只是把責任全都推給教

理組看的論文長是數學式解釋跟方法用途…如果教國文如果用長文當底只會更痛苦

都靠自己填答案

把時數用在這些文字上 請學生說出他讀到的應用題目文字要求啥

不如說，對上班下班的市井小民來說，哪個學校學科是工作有用的？基本生活所需小學就學完了，我看六年義務教育就夠了

304樓中肯，這種深度甚至學的不是古文，是歷史

大考改成正面一題申論 背面一題申論 那可是相當刺激

所以很多基礎教育都適合丟選修啊

就以賣油翁這個故事，課文教的是努力的價值，但是作者歐陽修可沒有這麼強調努力，因為他後面一句講無法傳承的概念課文不教

目前大考非選擇題佔比大概有20分左右吧 不是沒有 未來還可能持續增加…

口號喊那麼多, 實際教學現場辦不到那不就是沒用

甚至大半效果都不如excel跟word

上課教一回事 回到考場上就很現實阿 分數決定一切

只能說有些討論你不能忽視目前正在改變的點XD

分數怎麼打要嘛有既定答案，要嘛揣摩審核老師想法

而不是等到高等教育階段再來教常識現行體系確實就是大多數的人學了過半一輩子用不到的知識

沒有 高等教育階段 你非常習慣"從常識全新學起一門課"

提早分流這就等於你在高速公路要下交流道一樣，太早分發

然後自己行業的基礎常識留到成年後才學習

認同很多看似沒用的東西學了會對大腦訓練有積極影響，不過台灣的教學模式也是真的很糟。

那怎麼不改變完再推? 其他新教學系統可是都要先跑實驗

但大多數人用得到的那一些知識也只能這樣學啊XD

回頭沒路也還好吧 以往高職年代不就這樣

義務教育這東西，就是國家設定不管你做什麼行業什麼工作都要具備的基礎知識，內容合不合理可以再討論，但本來就不是以確切的實用性為出發點的

初等教育教的是學習的方法 高等教育是你自行學習驗收吸收速度

其實作文也是學怎麼寫廢話 之前那幾個滿分作文不都給大家看過了 把示範文章結構拆開就那個樣子 然後就套公式

所以很多人唸高職出來也是不知道要幹嘛

不然真要這樣說一般人也不需要知道地球是圓的，公轉自轉，這跟你上班加班有什麼關係？

因為考試分數沒辦法唸高中，只好去拿高職的人多得很

那你要去問教育部耶… 我講的是第一線老師的作法

基礎知識就是講人話能互相溝通 基本計算 法律或理化常識

大腦訓練那種東西是要設計實驗實證的, 不是嘴巴上喊喊就算的

簡單說 你們排斥厭惡的那種教法 現在的老師也是被那一套荼毒過的 他們也不會想用同一套來荼毒下一代如果未來有生小孩 去學校看公開觀課 應該會有收穫

我其實很看重技職教育 早早學習就業技能投入勞動實用性甚至超越學Word學Excel 台灣輕視技職教育到好像單純把不愛讀書的學生丟進去確實是歪得離譜但過度看重實用性而忽視素養 意思就是你們想看到人均館長嗎……

輕視技職有兩個層面 一個是社會風氣 另一個是政策

素養不是你古文該負責的 是道德教育和洗腦時數你還不如把政戰課編回來都比較有素養

不然學校老師如果發現你有對特定專長有興趣 不太可能叫你別發展 乖乖去讀書XD

問題是現在的素養是人均閱讀低落出版業大幅衰退啊

技職就是說是這麼說，但是學的那些國家其實讀大學的人越來越多，因為發現薪水有差

你忘了館長也是古文教育出來的嗎..

目前教育好像也沒做到提升多少素養

就像你不會要求音樂美術賞析要列入考試 憑什麼古文要

真的有人寧願上政戰課嗎==

讀者素質決定出版業供應的內容

素養跟學什麼沒啥太大的關係 那些學者難道真的每一個會在日常生活用三字經的嗎

因為素養實際上就是一個虛無飄渺的洗腦說這樣比較"高級"

我是說一說技職有的就能德國舉例，問題是人家那邊已經不是那樣

素養又是另一回事了 懶得延伸 就一句話，素養培養的責任，不是只靠國文課而已，是整個教育體制的事

"上等人"都這樣說話 品酒 生活方式

教育不可能沒提升素養，是因為大家都義務教育所以素養差不多，你碰到一個最高學歷胎教沒上學的你看看會不會跟他溝通困難

另一個例子叫做學音樂的孩子不會變壞

有沒有差我是不覺得你會比大公司HR懂啦

但實際上古文教育也沒提升多少

大多數人素養就是 義務教育等級，不是0，但不受義務教育就是胎教等級除非是有私教家教，那另當別論

台G就連顧產線找非本科系, 也是優先錄用頂大

之前不是才有個誰說學古文講話比較文雅，用現代文誇張舉例結果被人嘲笑

台灣的古文素養並沒有你隨便找個高中畢業的低端都能飽讀詩書給你看

國文還有文化傳承的意味吧

真的有吸收的才能普遍提升素養 比如文盲率跟加減乘除

雖然這個文化傳承在很多人眼中根本沒意義

文盲率和加減乘除不是國小的事嗎…？

金融教育這塊的話，在基礎教育佔比幾乎是0吧

嗯啊 金融基本趨近於零 複利還是投資都沒教多少

古文都要捆綁語言能力才能存活 但明明語言能力不用古文更好訓練

畢竟教育要教出來的理想是打工人不是投資人

金融教育大概就生涯規劃會提一點吧 就一點

你在義務教育教投資 也沒用啊

很多人討論拿到一千萬都是我不投資用到沒而不是本金拿去套利能支付多少生活成本

所以詐騙那麼簡單不意外9成的人沒有合理報酬率的概念

義務教育教當然有用呀, 你知道虛擬交易嗎

理財的觀念很多人都有啊 會出事都馬是貪心

一堆人隨便都能被30%投報率騙

教投資有一定作用啦 會讓學生更明白未來的人生規劃更能夠思考自己要怎麼走人生的路 但大多數學生也很難跟得上 比較難引導

古文應該是有興趣的好進階資料 而不是國高中的教學基礎

被詐騙那群的問題不是知識不足啊@@"

會信30%那真的是常識等級的問題

金融教育跟被詐騙沒什麼關係吧==

有啊 大部分是投資詐騙

了解文化就值得上了啊，不然美術音樂課是不是也要刪掉

被騙的那麼多是古文讀太少還是財商教育落後，這個是現實

很在乎有沒有用就不要讀自學比較快

所以義務教育確實還有改進空間阿

不是, 那就是基本知識問題

古文作為進階資料目前是第一線的趨勢沒錯 現在教古文已經越教越淺了

就像你有基本工作經驗, 就不會信柬埔寨月入百萬鬼話

我是覺得廢了古文改作白話讀本閱讀風氣都沒差

這就是我講的、這是信仰範疇的問題

表達能力的重要性真的被輕忽了

被騙的那麼多不就單純政府不管事嗎 你人人都會金融專業詐騙集團也只會提出看起來更合理的騙局而已阿

眾所周知 考試白話文難度起碼比古文難三倍

金融基本上都是後天自己進修，不然怎麼一堆高知識份子也被金融詐騙，還記得之前退休醫師被騙7000萬跟最近金融投資詐騙的牙醫師被騙1500萬嗎？當時很多人都說哪裡可疑，交付方式不對，利率這樣複利下來早就倒閉了，問題是這些就是知識盲區

這問題不就是想相信自己可以不勞而獲嗎？

表達能力絕對沒有被輕忽 好多科好多課程都要求學生要互動要溝通要討論要上台發表

現在的專案的確都是要團隊的，溝通能力比個人能力重要

問題是相關知識可以規避阿

醫生又不代表他們有接受投資教育

金融詐騙瞄準的就是貪心啊

要增強溝通能力剛好最不需要的就古文

就像我跟你說開手搖飲利潤一間店二十億你信不信當然是一開始就不會被這樣的金額騙到

說的很好，某些推文的腦子可能需要重訓

年營業額20意我當然是不信啦 這如果成立 接上手搖飲料店

詐騙是另一個議題了 有的詐騙是即使你有正常思維跟智商也有機會入坑

不用談投報率那麼深，大部份的人在背貸款的時候，判斷什麼是資產什麼是消費都不知道

嗯啊 但是就是很多人能被月報酬率幾十%騙到

詐騙的問題是比較是 人有時候狀況差 會有想相信的事情我不需要知道報酬有多少啊 年營業額20億 那怎麼沒有滿坑滿谷的的飲料店？

教育就是減少你入坑機會呀, 就像疫苗打了也還是有機會得病, 所以你就要說疫苗完全沒意義?

飲料店確實滿坑滿谷啊XD

買車這件事大部份的人都算純消費，但是社會共識是當資產

沒有好嗎 年營業額20億的話 現在飲料店會開到一條街上全部都是飲料店所有其他餐飲都可以收起來了

你再怎麼沒有常是 總是會知道20億的你還看得到其他店吧

卻實啊！我們來看都覺得超老套先讓你小利可圖，然後說有一筆更好的但是時間緊迫人員限定我跟你熟先讓你用別的方式私下入夥，接下來就是老套的延期跳票再加錢，原動力確實是貪心不過有些真的就是很盲區；有些人跟警察一看就知道這繳款就是詐騙因為他們不在盲區，這個就是大家說得學校不會教藥要自己去學的

社會的共識是以金字塔頂的人為基準，所以有錢人買包能增值，不代表你買包能增值，但是大家還是去模仿

我基本上贊同原po的意見。鍛鍊的是能力，累積的是素養。古文也好數學也好，就是那些鍛鍊用的承重物。你如果只拿網紅或Kol的文案和口說內容訓練語言模型，那產出來的內容就是那些結果。事實上，你只要改過學生的作文，就知道他們現在都只是單純的線性思考，缺乏分段和使用標點符號的能力。至於表達，則大多是口語贅詞、同語反覆、詞彙匱乏。

你說20億我不信阿 但是你一定會跟我說這20億怎麼來的營業額估值 成本分析 毛利淨利 市場行情 多久回本那你生意真的好了 總店在你對面開一家直營 更大更新你的營業額直接少一半 那這算是詐騙嗎？

因為大部分人買名貴包也不是為了增值啊

還是要教+1，詐騙不會因為你義務教育學過投資理財就不會發生，但長久執行下來，至少會提高詐騙的成本

我覺得理財可以學倒是沒有問題

大家只能模仿有錢人的結果，不能模仿節稅和增值這塊

但月報酬率幾十%其實就跟我說飲料店20億差不多唬爛 但還是一堆人上鉤

所以你缺乏那些能力的訓練方式是教一門死掉的"外語古文"

最近看到有些明明是台灣人可是在討論平台硬要用“大量中國論壇用語”的，而且大多是很難聽又自以為好笑的用語，看了實在是很煩…………

看看詐騙案 有幾個真的認真做財務分析呢

我看過不少詐騙案啊 我覺得其中一個問題就是，被詐騙的很想相信詐騙仔

用殘體字的毛子支語跟古文有個屌毛關係

大學比較常見的詐騙就是超額借貸高利率買車買iphone，再騙你這是投資，拉下線變老鼠會你就能賺錢

大詐案都不是一次騙到位，而是旁邊的人講破口沒用

情緒價值

通常你知道那是在騙，但是總不相信你是最後一個

澳豐老鼠會只跟你宣稱8%喔 你分得出來他是詐騙嗎

尤其是那些退休後金錢房子都被騙光的老人

沒辦法囉 當事人金融知識程度就相信那種超高額獲利 願意一千萬匯款出去

詐騙集團挑獵物是真的滿強的這類老人的共通點就是普遍跟子女關係差

老鼠會模式國中公民會教阿 而且案例每次改版都會更新但是問題是你被勾引的時候有沒有這個警覺性 還有你的同儕壓力 投機炫富心理之類的東西

詐騙集團透過一些小事情建立信賴關係後，就開始吃大的

那些跟你說拿一筆錢放我這，獲利高過定存的，我一律當作詐騙

所以學校到底是在教現實需要的東西，還是在用無意義的垃圾塞滿去篩選最後成果，以目前的人力供需失衡的結果

這其中一個很重要的理由是：老人很想相信詐騙仔是在幫他因為已經很久沒有人對這些老人表現過關懷了

學習新東西不一定是為了它有用學了有沒有用只是單純功利性功利性的學習在達成目標後就不會再想學

學校教完你又不會馬上就會用，學校教育不是這樣的東西啦

人人如果尊崇基本常聽得到的原則 詐騙集團哪有得搞

只是要賺錢，唸個對方向的專科就足夠賺錢了

作文有夠鳥+1

穿越到古代就知道有沒有用了 去看冒姓瑯琊

唸護專不需要會唸什麼書，但是多會個英文出國薪資碾壓國內工程師也沒什麼問題

工作上要寫公文的狀況下，古文需要。但作文很多都在搞抒情文就省下來吧。

能互通的頂多文字，「語言」一樣不通啊……

現在是文組供應過剩，理組都在缺人，教育並不處理這個這是個人財商要去判斷供需的

供應過剩個雕，文法商的供應才缺好嗎

教育只能教你職業不分貴賤，財商會教你同專業薪水能差5倍

所以古文沒用啊 不如多教文法商XD文缺的也不是文言文人才

真的缺人就會加薪了，像藥師，不加就是不夠缺

法條、契約你看不懂有個屌用，把古文當成訓練工具也無所謂啦，但法條契約寫的好的大概古文底子也不會太差

但你專門訓練法學寫作事半功倍

也是要看一下產業狀態啦 傳產超缺人 一個人要當三個人用 但是你說要漲薪水 老闆會選擇直接關門

非噓原Po紅明顯，學古文本質上其實是變相歷史課，主要還是理解古人到底在靠北什麼，歷史課講的是廣義大事件，但古文知道的是當下的人在想什麼在這個層面上我贊成古文不用多 但不能廢

我想去理解貶謫文學的浪漫或是曹操在想啥應該不會增加契約寫作能力

尤其是在現代弱傳統、靠資本的價值觀下，沒有古文跟歷史

然後法學院會開始跟你教古中國的法源概念 恭喜 還是要

歷史性質的古文課你多出版一些白話譯本更有用啊

只需要幾個譯者付出學習成本 其他人秒讀法學院你學習大陸法系跟海洋法系比古中國重要吧那現在要人人歐陸語言精通嗎XD不然當年起源你看中文沒辦法了解奧妙呢

腦袋沒東西 上再多寫作課也沒用啦台灣法律文字是介於白話和文言之間

會覺得古文要廢掉的大概就是實踐主義的人 覺得沒有$$$價值的東西本來就不用留也不能說不對，畢竟有些老傳統真的不是好東西，但宏觀或狹觀的歷史都不念的人，大概會養成更多忘本的數典忘祖人（？）

基本上古文不好 文字邏輯不好 都很難學的好

你要不要數典忘祖不如多出版白話譯本啊自己看全民古文教育一年多少人去翻古文閱讀寫心得你還不如降低閱讀門檻 還可能多點人去看

數典忘祖 這觀念現在還流行嗎？XD

三日不讀書言語無味面目可憎覺得有沒有差

講真的你上課強制大家玩三國無雙說不定大家還比較能不數典忘祖甚至玩個黑悟空都可能促進讀西遊記呢

我就搞不懂為何會有人想看瞎掰的歷史YT，去翻原文啊，原文還有趣多了

如果你的進修方向是法學研究 法論 那原文書幾乎就是必讀 真沒有那麼多翻譯給你用 現在有AI大概好一點 但是蟲還是要自己抓就是了

最少三國無雙破一輪 虎牢關一定記得住

學古文才知道怎麼把話講得準確 寫得精練 公文大概也是這個方向 一堆人講話拖泥帶水又沒重點 聽了就頭痛

那你直接開公文寫作不就好了

應該這麼說 就像你統計上有所謂的先驗跟後驗估計一樣你要很佔理的噴老人倚老賣老或老害 ，你總得要了解背景

三隻小豬 通商寬衣

@XFarter 我覺得astrayzip講的就是：你所講的這種案例寫成白話文也有同樣效果

嗯啊 就像大家玩了fgo要看亞瑟王傳說

不用數典往組，高中畢業1年你就忘了，用不到的東西忘記是理所當然

也是找白話文的譯本 而不是特別學習當年普及使用的拉丁文跟古英語

純純瞎掰 健身是有付出100%有成果 讀書就很看天賦了

假設極端一點 你幾乎不念古文 那你很可能連 Refs 是不是

我覺得你這個例子就太極端了

沒錯 如果有白話我一定贊成念白話 但我強調的其實是基礎辨別能力XD

辨別能力就是給專門的人了

古文哪有講話很精確，被開除沒錢吃飯可以寫一整篇廢文，後人還要背廢話，網路廢文都沒這麼誇張

覺得不用自己用不到就一概否定欸

像說文解字正確性就沒那麼高

只有公文寫作也很難用語精準 在訓練精準過程 古文文字邏輯自然要訓練

用不到的東西請放選修

@arren 4 就是因為註解跟解讀都有可能有問題，所以才要學，以及知道有什麼東西有可能會被翻案的

其他一堆東西要查原文還不是大家自己拼命找資料 然後互相戰來戰去古文同理 聊三國到後面要細聊的自己會去學

20年前一堆人還學鋼琴，也是說藝術素養很重要，現在二手鋼琴送人都不收

你就算0古文教育 華人古文的自學門檻也低不像其他州很多古文完全天書 字母都不同了

畢竟國民教育（及我學過的教育史來說）近代教育講求的其

市場供需會告訴你什麼是教育需要，如果刻意忽略就別抱怨出來薪水低，因為這是你的選擇

我是覺得什麼貶謫文學還是啥各種文學的課本那點篇幅也學不到啥

你可以私信給我哪裡有二手鋼琴可以領的嗎？

你不如整理成選讀文物來龍去脈理清 然後白話文這樣讀的人事半功倍不然一堆東西節選的程度都已經看不出要表達啥了

欸還真別說 平平都是中文 一堆古文我是真的看不懂 讀出來的意思跟人家文學專業念出來的意思差了不少XD

是啊 所以中文系那麼多

你可以google二手鋼琴，應該超多直接送的

是學不到啥 但「知道世界上有這樣的東西」這點就是國民教育的價值XD

就像要看超級英雄漫畫也是直接看中譯本就能了問題是中譯本少到哭沒人翻譯之下你才有大量啃原文需求不然家裡擺滿海賊王七龍珠的有幾個是日文N1呢

一堆古文早就都有文白對照譯本啦XD 整套可以壓死人

古文觀止就有了吧？

鋼琴那個齁，我覺得是現代住居、鄰里關係變化的問題啦，沒做好隔音就真的要拜託

是啊 所以我才說你全民學古文沒啥用XD現在要欣賞古人創作就能看白話文了

所以文化不能偏離時代阿

你訓練人辨讀的功夫夠人多啃好幾套翻譯啦

時代有需求不需要逼人唸書，是別人捧錢來求你教

兩相比還不如要求學生去選讀有興趣的白話譯本寫心得一個是看了還沒辦法全看懂 要多年訓練一個是翻了有白話文能力就能看懂 還有人幫你釐清容易誤解的地方幫你導讀兩個路線的抓出來寫讀後心得就知道優劣啦

語文能類比到古文也是很清奇的迴路

肯定是古文那派的會有大量連看懂都難的那又要理解啥呢？

古文就是沒用，被淘汰的語言，瞎扯啥？講個比方，你想要會開車，結果去學駕馬車跟騎馬，對開車有用嗎？也許

現在是AI時代，註定大量的語言工作會消失包括寫程式的，你在強調語言甚至是古文，是覺得你學的能有機器快，還是你學完能有什麼不可取代性

是啊 ai出來後甚至連啃古文都能丟給ai了你不如教怎麼丟關鍵字優化gemini翻譯品質

以前你的技能是過目不忘，在古代你就是人上人，電腦時代不好意思，大家儲存成本很低背誦甚至稱不上專業了

問題其中之一是遇到古文就是叫學生背，沒去了解某篇古文的人事物時空背景，寫作的出發點用意，如何運用，就是只有背背背，我操，他媽的這種學法真的沒屁用

因為他要訓練的就是背

語文能力的重要性不是建立在古文吧 台灣應加強邏輯教育

背這個能力還在強調在這個時代就很不可思議

午休時間我只是想看廢文 沒想到這邊一大串激烈的文字交纏

如果他強調的是讀，那課程就是大量的閱讀

現在高中國文課堂幾乎沒在強迫你背了啦..拜託跟上meta再批評

看樣子護航古文的語文邏輯也沒多好更加證實古文沒用

現在完全不考註釋了嗎

以前的老師要學生背，是因為沒有更有效率的教學法，語文也是有人吃天賦的，那你就先背起來，以後哪天睡覺睡到一半說不定突然就開竅了

就像圍棋在ai面前背棋譜一樣

古文就垃圾 沒什麼好討論的

歷史內涵比文字本身重要

那背古文對未來有什麼幫助哩

把語文能力跟文言文掛鉤，看來你的語文能力要加強耶

astrayzip我能理解你所說的因材施教和引起興趣提升自學能力的想法，但你也要想想台灣教育制度和師資能力的問題。連建構式數學都搞的亂七八糟。當然只能齊頭式平等什麼都學。

整串看下來就是國文教育沒救了，大家一起老鐵牛逼吧

古文有一定的用處工程師的通靈能力很多都是從這時候開始培養的語言的解析對於日常其實很重要

有AI以後還真的不用學了……

有些人學古文有用 有些人學古文沒用 所以沒用是古文 還是有些人就是沒用

我還挺認同妳說的 不過我也能理解會有人討厭這東西啦以前我也不理解學這個幹嘛我覺得遇到好的老師真的很重要 這東西要教好前提是老師的水準要夠高 才能理解古文優美在哪裡至於說這該不該放在學校考試 還是該當作像美術音樂課一樣 我覺得不竟然我們畢竟講的是中文 就算是國外學校也是有學他們自己語言的詩詞 沒道理中文就不該啊

要會通靈養隻貓啦，學古文是培養奴性，國文老師說那樣就那樣

推文有些人的人生就是吃喝拉撒跟交配 那所有教育都是無意義的沒錯

離開學校一陣子回想起來會蠻佩服古文的表達方式，中文光單一個字就能承載很多資訊

也不用古文一個字就能有很多意思，現代一堆字也是蛤，這個字能有多少意思你說說看

大多數人確實用不到這種技能，但看到有人運用自如還是會覺得很厲害

笑死，一堆八卦來的被釣進來這篇差不多了，推文已經被一堆不是來討論的暴論塞滿了

學古文本來就是好的 流傳千年的精華很有學習價值

部分認同 給箭頭

古文比較像是藝術 台灣就是不注重人文藝術這塊

772樓 要這樣說有人不學古文有用 有人學了古文沒用 那到底古文是有用還沒用

文史是在一起思考的，文可以拿來更好的了解歷史，歷史的重要應該不用特別強調吧！雖說人類很容易重複歷史，但是整個完全不知道硬踏又是另一種境界

這整串討論基本說明了台灣對學術知識有多藐視

不學古文可以滑坡到語文能力差喔

三角函數微積分在工程上用的到啊文組本來就也不會學這個 對啊==

不反對加強語文能力，但是多學幾個詞，邏輯不見得會變好捏

AI：古文微積分超簡單 要多少我生成給你

古文了解的歷史只有中國吧，必修課有教歐美古典文學嗎

為什麼會有人覺得藐視他人專業和學問是正確的；你的人生歷練不代表世界的縮影，基本的尊重都沒有，還談普世教育？

資本市場就是這樣不是嗎，待遇論價值

廢課早該廢一廢 憑什麼比重占那麼多 考試都考一堆藍色窗簾的東西到底要幹嘛 學怎麼通靈是不是

為了避免變成樓上那樣只會用吼的講話

我覺得學古文對我的通靈能力還挺重要的，笨同事每個詞分開我都聽得懂，但合在一起就不知道他在供三小要通一通問卦才知道他在講啥

你在打槍館長嗎

感覺你講的例子跟古文無關啊 反而偏向思考跟邏輯的不足然後這幾個是理組 尤其資工很看重的

網路上一堆什麼我沒了,有的沒的的簡稱略稱,就是語言沒教好沒學好的問題啊

不讀古文就是藐視專業，那你不讀科學技術是不是也是藐視專業

不逼大家學國文寫作文，社會真的會多一堆言語殘障和文字表達弱智，當然你要說有更好的訓練方法沒錯，但這國家教育機構就是迂腐

老師讓你們背古文是為了混時數吧

像這種亂扣人帽子的就證明了教育的重要，連白話文意思都看不懂，還談古文有無用處？

顯然古文讀再多白話也不會比較懂

日常生活當然用得到健康的身體啊

台灣的教材編得不是很好，但還好不是主張表面上無用就該把古文全刪的這些人在編書

古文就只是培養語言能力的選題之一，你覺得難懂要花心思，那不就代表有用了？你連古文都能讀懂了，將來工作遇到文字殘障同事，你能稍稍推測他想表達甚麼

認同古文有存在的意義，不過該不該拿來考試又是另一回事了

你日常用上的是健康的身體而不是臥推的槓鈴 同理古文也不是給你日常用的 怎麼有人一直繞不過去

你要說古文不是好題目拔掉可以討論，但一堆人上綱到整個科目都沒用

我覺得警察同仁坑坑巴巴是因為在想什麼能講什麼不能講..

古文可以減少，但沒必要全拔，我國小超討厭音樂課，覺得沒屁用，出社會又用不到，但這門課可以挖掘對這方面有興趣的人才和培養鑑賞的能力

沒學古文的下場就是把我沒了當成古文

但實際上拔了也沒差阿吉他鋼琴爵士鼓還不是大家私下學

講話坑坑巴巴就是語言能力低下，背稿背習慣了，突然即興一段就會變成那樣，語言能力底下，文字表達也不會好到哪裡去，這是彼此相關的能力，你能不能在腦海中把文字排列成稿再精準的表達出來

管樂合唱儀隊還不是午休排練非人人學習

我覺得是因為有些東西不講 或是被指示要背稿 但是沒背好

警察是面對鏡頭緊張吧

表達能力和學古文，這關係也太遠了吧，古文算進階語文能力了，表達能力應該算在基礎語文能力吧

跟板上前陣子討論為什麼台灣文化殘廢走不出去一樣，國家沒有去推廣和挖掘，是不會自動冒出來的，最簡單的方法就是放在教育課程裡面，有才能的人就能透過課程認識到，參考日本豐富社團文化和文化產業支持，台灣教育都做半套過過水，所以才會有XXX出社會也沒用幹嘛不拔掉的想法，因為台灣社會就真的沒用

你讀到後面去中文系真的出路很窄啊XD

所以說古文就是選題之一，拔不拔可以討論，高級都讀得懂了，中低級肯定沒問題這些偏科沒路走，就單純只是國家不在乎，整個社會都很功利主義了，學這些沒用，不如學怎麼投資賺錢，沒人在乎美感與文化，有錢就好了

同意原po說的，不管是古文或現代文學都是奠定個人語文能力的重要來源

讀古文最大的問題是考試要考考試不考沒人會靠北音樂啊美術啊 考試沒考沒資格拿來比

表達能力想要好，你需要的是現代文，不是古文

純粹興趣沒啥屁爻用

講話磕磕巴巴以現在國文的教法也沒用 國文一直都很重要不重要的是課堂上教的國文（尤其是作文）至於為什麼國文課要教垃圾要去問深耕在這個領域的人課綱題目都他們決定的 只能說國文被輕視就是自找的