Re: [閒聊] 三國志劉備統率武勇為捨這麼低
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-12-03 23:08:25
: 推 Strasburg: 盛夏跑去樹林裡紮營避暑 這個統御給得比馬謖高我不服 12/03 11:54
扎營森林應該算是不得已，天氣炎熱又在野外，長期對峙下對士兵的士氣還是身體負擔很大
，而且火攻也沒有這麼容易，風向不定還可能吹回來，不然兩邊這麼多將領早該有人提出來
了。
劉備布局的敗筆是完全放棄水軍，這也是陸遜所期望的：臣初嫌之，水陸俱進，今反捨船就
步，處處結營，察其佈置，必無他變。
陸遜的打法不是燒一把火，看漢軍被燒這樣
https://i.imgur.com/pcVnjdr.png
從地形來看，陸遜是讓水軍封鎖江面，截斷漢軍後路(黃權就是因為去路被斷只能降曹魏)，
然後同時在漢軍各營地放火，再下令諸軍一起進攻，在突然起火和敵人來襲的雙重變故下，
引發漢軍混亂想撤退，結果發現後路也被斷了。
陸遜的打法就是把劉備的軍隊切割，包成了一個個小餃子吃掉，這也是為什麼連將領都沒多
少人成功逃掉的原因。
扎營森林應該算是不得已，天氣炎熱又在野外，長期對峙下對士兵的士氣還是身體負擔很大
，而且火攻也沒有這麼容易，風向不定還可能吹回來，不然兩邊這麼多將領早該有人提出來
了。
劉備布局的敗筆是完全放棄水軍，這也是陸遜所期望的：臣初嫌之，水陸俱進，今反捨船就
步，處處結營，察其佈置，必無他變。
陸遜的打法不是燒一把火，看漢軍被燒這樣
https://i.imgur.com/pcVnjdr.png
從地形來看，陸遜是讓水軍封鎖江面，截斷漢軍後路(黃權就是因為去路被斷只能降曹魏)，
然後同時在漢軍各營地放火，再下令諸軍一起進攻，在突然起火和敵人來襲的雙重變故下，
引發漢軍混亂想撤退，結果發現後路也被斷了。
陸遜的打法就是把劉備的軍隊切割，包成了一個個小餃子吃掉，這也是為什麼連將領都沒多
少人成功逃掉的原因。
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-12-03 23:12:00
滅吳之戰也是靠蜀地順流而下的水軍才能擊敗吳水軍，劉備為什麼不用就不知道了
作者: Laucus (漏可) 2025-12-03 23:15:00
根本來不及準備水軍吧
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-12-03 23:15:00
益州應該沒有太正規的水軍，而且劉備自己沒怎麼玩過水軍，想靠陸路推進算是經驗打法吧
作者: pili955030 (阿丙) 2025-12-03 23:16:00
當時的蜀漢可能沒有多少水軍？畢竟水軍主要是荊州那邊，但是荊州沒了
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-12-03 23:17:00
三峽那段就很難長驅直入啊
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-12-03 23:17:00
劉備的部隊是自己分散的 這也是最大的敗因
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-12-03 23:18:00
就大耳一輩子作戰只會指揮萬人以下的部隊超過萬人的大規模作戰他指揮不來 需要有個軍師在旁指導
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-12-03 23:18:00
益州和漢中都是數萬人吧？夷陵那個地形也很難不分散，其實劉備的選擇也不多
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-12-03 23:19:00
靠法正啊 沒有法正大概大耳會在陽平關外大眼瞪小眼幾年不過法正等於是翻山越嶺憑空開山鑿路到定軍山 也滿狂的
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2025-12-03 23:22:00
大耳夷陵只有黃權算軍師吧？結果派去北方
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-12-03 23:22:00
我是覺得劉備並沒有真的想打到滅吳，而是想逼東吳談
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-12-03 23:22:00
還有馬良 啊也被派去招降南蠻了
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-12-03 23:23:00
條件，不然至少也是要先在益州搞好幾年水軍
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-12-03 23:24:00
大耳沒本錢等了 他那時班子都是荊州派搭建如果不出兵荊州無法和這些人交代而且村夫反對出兵東吳那是演義寫的 正史可沒說正史唯一跳出來反對的是趙雲
作者: jamee (啊哈哈) 2025-12-03 23:26:00
劉備當時還親自指揮一部份軍隊去攻打城池，沒想到屁股被燒
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-12-03 23:27:00
不可能打到蘇杭啦 他了不起拿到荊楚 曹魏必定帶隊來玩了只是不知道會找哪邊玩還是兩邊一起玩 甚至曹丕真的出發的
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-12-03 23:28:00
戰略目標應該是拿回江陵 怎麼做到再說
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-12-03 23:28:00
二哥遇害到伐吳有一年吧
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-12-03 23:29:00
時機點都被嫌晚了 當時是三國最有機會提前結束的機會之一
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-12-03 23:29:00
曹丕就戰略眼光不行 連假裝應付一下大耳都不做外交政治也被孫十萬當弟弟玩 真慘
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<) 2025-12-03 23:46:00
黃權算不算軍師先不論，馬良那個荊州從事->左將軍掾->侍中，事蹟有使吳和納五溪蠻，是看不出和軍師有啥關連
作者: isolove19 (nahuking) 2025-12-04 08:59:00
自己後面都靠C的 還敢領兵去給人打
作者: tonywiner (帳號很值錢?) 2025-12-04 09:57:00
水軍大概跟著二爺打荊襄打沒了
