[閒聊] 北条氏康 怎麼名氣不如 上杉 武田？
作者: DarkKnight (.....) 2025-09-12 14:25:40
這次FGO活動
有武田信玄 上杉謙信
龍虎都有了
查了一下還有個 有相模之獅稱號的 北条氏康
身平看來也是很強怎麼名氣不如前兩位？
在日本也是這樣子嗎？
有武田信玄 上杉謙信
龍虎都有了
查了一下還有個 有相模之獅稱號的 北条氏康
身平看來也是很強怎麼名氣不如前兩位？
在日本也是這樣子嗎？
作者: tsukirit (道法自然) 2025-09-12 14:26:00
不如 北条早雲
作者: Tsozuo 2025-09-12 14:28:00
上杉武田塑造的宿敵感比較好寫故事吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:28:00
氏康重心全放在打關東啊，成名作河越夜戰就是暴打關東管領上杉氏，基本上離戰國重心的近畿太遠了很多事蹟都不如龍虎信長有名
作者: tetsu327 (四情歸一) 2025-09-12 14:29:00
他過很爽沒啥專門的對手 不像信玄有謙信 今川有織田
作者: hank13241 2025-09-12 14:29:00
因為有北條早雲，他爺爺更有名。不過氏康時期發動的河越夜戰是戰國三大奇襲戰（另外兩個是嚴島合戰跟桶狹間），而且把關東名門打到名存實亡，還是有點名氣的
作者: loverxa (隨便的人) 2025-09-12 14:29:00
風林火山和Gackt紅很多
作者: tsukirit (道法自然) 2025-09-12 14:30:00
太遠不是問題，就沒魅力，伊達政宗更遠更晚，也沒大事蹟，結果超熱門
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-09-12 14:31:00
防守戰很難找亮點
作者: lifehunter (壟天) 2025-09-12 14:31:00
伊達是有後代在捧 不然還真沒什麼事蹟
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-09-12 14:32:00
但信長之野望裡面 氏康的數據很強耶
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:32:00
氏康時期他們的主要對手一開始是關東管領上杉氏、後來主要在打里見氏跟肅清一些關東平原上主要勢力
作者: hank13241 2025-09-12 14:32:00
氏康時期北條沒那麼爽，在甲相駿三國同盟前，北條是一
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2025-09-12 14:32:00
都被龍虎暴打一番 靠血條厚才撐過去的
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥) 2025-09-12 14:32:00
故事性不夠精彩 幾乎都在虐菜
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:32:00
沒跟信長猴子家康正面衝突過的關係吧，開始衝突時已經是氏政的時候了，那時候信長也掛了
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:33:00
雖然聽上去是關東第一大名勢力 也曾經以少勝多痛扁對手
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:33:00
然後氏政又被猴子烙人暴打
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2025-09-12 14:34:00
小田原城超難打
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:34:00
但實際上始終也沒能夠統一關東 反北条勢力一直都很堅定
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:34:00
氏康時期他扛過龍虎各一次的小田原，完全對得起相模之獅的稱號
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 14:35:00
打仗虐菜，高端局當烏龜
作者: hank13241 2025-09-12 14:35:00
政宗有人取橋之戰跟摺上原之戰啊，前者雖然是靠北條從後打擊，但也是政宗早就採取遠交近攻的策略，摺上原更不用說了，從策反豬苗代家開始，都是政宗策劃的，可惜24後就必須面對秀吉
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良) 2025-09-12 14:35:00
因為只會躺分啊
作者: XXV0 (xxv) 2025-09-12 14:36:00
武田父慈子孝 上杉兄友弟恭 北條家相對沒戲 氏康連退場都輸
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良) 2025-09-12 14:36:00
不夠霸氣
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:36:00
戰國遊戲裡的北条相較之下都很強 小田原硬到不能再硬之外
作者: Owada (大和田) 2025-09-12 14:36:00
後北條家就很無聊啊 沒參與到中央地方的爭奪
作者: HOWyun2648 (無用之用是為用) 2025-09-12 14:36:00
因為沒有對強敵，如果成為關東霸主還能說嘴
作者: laechan (揮淚斬馬雲) 2025-09-12 14:36:00
牆頭草派的
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:37:00
往往不出幾年在沒有玩家干涉的情況 關東通常都會被北条整
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良) 2025-09-12 14:37:00
完全不如他想蹭的 鐮倉北條氏
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:37:00
北條好像是革新特別強吧，其他記得還好
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:37:00
北條歷代信野都被笑靠一門，扣掉姓北條的沒幾個好用的，但姓北條的好幾個頂規武將
作者: dos01 (朵斯01) 2025-09-12 14:37:00
北條就當關東王 也沒搞上洛之類蝦趴的事情 連個故事都很難寫
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:38:00
碗捧去 拿來和現實一比會有一種遊戲把北条做太強的感覺
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:38:00
毛利也是靠一門啊，只是統統都改姓就是（
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:38:00
新生也很強，讓電腦控北條非常難打，爆兵爆不停的
作者: hank13241 2025-09-12 14:38:00
北條從開家之祖伊勢宗瑞（早雲）就很傳奇，但就真的沒跟中央勢力打過吧，名氣一直沒有
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 14:39:00
遊戲數值中北條家的人都很好用，但你不會想選來自己玩
作者: XXV0 (xxv) 2025-09-12 14:40:00
信野北條就是boss 不論初期後期 滅了他=通關
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:40:00
而且北條還有風魔小太郎ㄚ（
作者: ringtweety (tark) 2025-09-12 14:40:00
武田家還有跟德川織田交手過啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:41:00
確切來說打爆扇谷、山內上杉其實也算下剋上了，幾乎打到關東勢力大洗牌
作者: hank13241 2025-09-12 14:41:00
其實你現實來看，從一介幕臣，到奪取小田原，然後後續打下關東名門上杉，將關東公方變成下屬，五代人幾乎打下全關東，其實超強了
作者: historyinmy ( ) 2025-09-12 14:42:00
不帥 結束
作者: rufjvm12345 (小飯) 2025-09-12 14:42:00
沒故事性
作者: Baychu (月桂丘) 2025-09-12 14:42:00
現實猴子也是打爆北條(小田原征伐)就通關了，關東王無誤
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:42:00
其實光榮畫氏康都畫得蠻帥的w
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:42:00
氏康他老爸更隱薄，明明是早雲之子、獅子之父
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-09-12 14:42:00
記得他被稱為戰國第一民政家，代表治理手段是有的
作者: DarkKnight (.....) 2025-09-12 14:43:00
稱號滿帥的啊 不輸那兩個 比議員帥多
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-09-12 14:43:00
我只記得那個精美的小田原城
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-09-12 14:43:00
氏康臉上有一道明顯的疤痕，所以信野頭像都很帥
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:44:00
光榮的氏康明明是文職扮裝都是威風凜凜
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 14:44:00
你看小田原城其實就能知道他們家搞政治是真的一流，氏康時期為了防範武田還加了總構（就是某幾代北條家獨特科技）
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2025-09-12 14:45:00
因為沒跟信長有大規模會戰過
作者: ringtweety (tark) 2025-09-12 14:46:00
戰國核心就三英傑為延伸，而武田幾乎是避不開的 北条除了最後的小田原外有時沒什麼戲份
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-09-12 14:46:00
遊戲數據也很敢給，只差在旁邊幾個鄰居名氣更響
作者: ghostlywolf (影特狼) 2025-09-12 14:46:00
我只知道玩信長野望的時候北條家靠杯難打
作者: dos01 (朵斯01) 2025-09-12 14:46:00
信長野望的話 北條開局的位置就很無聊 往西打會撞松平元康還有武田上衫 往北打好打一點 但是等把北海道吃光 上衫武田信長通常就打出結果 然後島津家也統一九州開始往中國推進就變成只能打超肥的信長 打完之後又打兵多資源多的島津
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:47:00
遊戲設定上松平那時候的勢力稱不上是撞吧，氏康想碾可以直接碾
作者: tsukiruru (夜桜) 2025-09-12 14:47:00
沒有宿敵塑造的關係吧 但是政治極強 內外基本都安排的明明白白
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:48:00
1582前的電腦松平信長都稱不上強敵
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 14:48:00
德川家在武田滅亡前基本上都是菜
作者: ldsdodo (ldsdodo) 2025-09-12 14:48:00
西國更影薄，大友大內毛利尼子都很有趣，毛利元就、尼子經久、宇喜多直家這三個傳奇也更少被人提起
作者: shikao (shikao) 2025-09-12 14:48:00
怎麼被講得像只靠爸和虐菜
作者: dos01 (朵斯01) 2025-09-12 14:49:00
但是那裏的地形好像是有山路還啥的 不容易繞過去 沒這麼好
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:49:00
還有小田原啊 窩想知道他怎麼可以這麼硬的 原理是什麼
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 14:49:00
遊戲完全跑自動，基本上島津跟北條一定會肥成大魔王
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-09-12 14:49:00
氏康開局時上面武田左邊是議員，沒被夾死只能走右邊
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 14:50:00
山路記得只有小田原過去那一段吧，打通後就一馬平川了
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-09-12 14:50:00
上杉往北打到北海道 你也差不多日本都快吃掉一半了吧
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-09-12 14:50:00
遊戲後來還有甲相駿同盟，對氏康來說真的很傷
作者: cj98654d (searle) 2025-09-12 14:50:00
沒辦法 上杉謙信跟武田信玄在川中島對決 太讓人印象深刻了要不然其實謙信比較常跟北條氏康周旋
作者: jackz (呦呵呵) 2025-09-12 14:51:00
北條家他又不是什麼最強的
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-09-12 14:51:00
信野以前電腦控常常都是胖虎野望，武田真的太威
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 14:52:00
信玄的野望，那邊也是怪物家臣團，上杉：幹
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2025-09-12 14:52:00
在自己家族都不是最強的了
作者: info1994 (凹嗚~) 2025-09-12 14:54:00
太遠
作者: dos01 (朵斯01) 2025-09-12 14:54:00
信長野望胖虎是真的好玩 到處都有地方能打 只要不要被上衫拖住 要一路車掉信長很簡單然後車掉信長之後 要順便吃上衫也容易很多
作者: info1994 (凹嗚~) 2025-09-12 14:55:00
誰叫他卡在武田跟上杉旁邊
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2025-09-12 14:55:00
遊戲中不管北條的話他吃完關東後超猛的，非常難啃下
作者: ringtweety (tark) 2025-09-12 14:56:00
織田德川都有交手武田家，然後武田讓人印象深刻的對手又是上杉，北条戲份就相對少了
作者: dos01 (朵斯01) 2025-09-12 14:56:00
武田只要把信長 上衫全吃下來 關東就很好打了
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2025-09-12 14:57:00
防守強是很強問題是連政治中心太遠了 領土也沒有大擴張
作者: P2 (P2) 2025-09-12 14:57:00
https://iili.io/KIPgyAP.jpg我都學會獅子這招後再去打小田原
作者: l6321899 (Rmpcl) 2025-09-12 14:57:00
遊戲人才都塞在武田跟織田領土上，誰吃下來誰就贏
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:58:00
窩玩信長野望倒是經常看到武田被北陸和關東統一的2隻妖怪
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2025-09-12 14:59:00
當地發展很扎實現在去小田原箱根一代還是處處可見北条影子
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-09-12 14:59:00
卡在中間動彈不得 人家是打不下他沒錯但他哪都去不了
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2025-09-12 15:00:00
北条其實是有往北發展過 只是越後之龍整天跑來亂
作者: ringtweety (tark) 2025-09-12 15:00:00
拿遊戲來說，像戰無5重點放在信長光秀視角，然後你就可以看到北条完全0戲份了
作者: ABuJiuHaoBun (新資料夾(2)) 2025-09-12 15:01:00
在太閣V超強 四項全能還有全遊戲最強技能獅子奮迅
作者: TAIWANSEAL (我輩武德) 2025-09-12 15:03:00
上個月才去川越 結果當地基本沒有氏康公的存在感 桑新
作者: yniori (偉恩咖肥) 2025-09-12 15:04:00
名字不帥
作者: ktoaoeex ( ) 2025-09-12 15:09:00
防守很強 但始終沒有打出去代表作就兩次小田原跟河越夜戰
作者: KimWexler 2025-09-12 15:11:00
最近玩新生 每次都是北條幹翻武田吃下全關東
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2025-09-12 15:19:00
他大多都是防守戰，而且小田原城實在太堅固了，軍事實力感覺沒龍虎這麼威他們家當代名將首屈一指還是北條綱成吧
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 15:26:00
數據上綱成90出頭，氏康85~90吧
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2025-09-12 15:27:00
信野在創造以後的北條家已經不太會輸給龍虎了
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 15:27:00
實際數字要看哪一代，但綱成都比氏康高
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2025-09-12 15:33:00
反了吧 創造以後的氏康統率值就都在綱成之上了，而且都不低於95
作者: Y1999 (秋雨) 2025-09-12 15:34:00
那可能是我後面都沒玩了，資料太舊www
作者: caten (原PO不是人) 2025-09-12 15:36:00
氏康記得是統帥95，武勇85，一個綱成是統帥90武勇95這樣ㄅ綱成給的武勇比較高
作者: Baychu (月桂丘) 2025-09-12 15:40:00
信野武田北條強度看代數，革新家臣能力就是一切所以把把都能玩成胖虎野望，創造新生很吃領地，肥到出油的關東平原往往讓北條成為東日本霸主
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2025-09-12 15:43:00
難怪我每把創造都看到北條幾乎吞了整個關東政宗也是只能苟，資源差太多了
作者: dm03 (莫宰羊) 2025-09-12 15:48:00
照理北條要跟電腦信長一樣發展才對但史實就是只想當一方之霸而已
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб )) 2025-09-12 15:56:00
故事性一半被風魔搶走了 ?
作者: gm79227922 (mr.r) 2025-09-12 16:02:00
武田上杉互相成就阿 北條就防守為主
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-09-12 16:09:00
猴子：豐臣一門強的多一點就好了
作者: Dirgo (靜！) 2025-09-12 16:29:00
群居的獅子哪裡有龍虎霸氣
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2025-09-12 16:38:00
防守很強（X 小田原很強（O
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-09-12 16:40:00
一直開會
作者: h75311418 (Wiz) 2025-09-12 17:22:00
戰國很多勢力大龜著的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-12 17:35:00
北條也沒有一直龜著，沒遇到龍虎來的時候實際上都是他在東邊揍人
作者: watwmark (水印) 2025-09-12 17:43:00
就不夠強 三國同盟後理應能全力往關東發展 但接連遇到來自里見 佐竹家的強力挑戰
作者: Yijhen0525 (深雪) 2025-09-12 18:33:00
日語中還有一句話：小田原評定形容下決定猶豫不決
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