就最近在yt看一些人講2077的歷史，然後其實2077的世界歷史在20世紀末就不太一樣了
那現實沒變成cyberpunk 世界的原因是什麼？
至少像現實大企業不會有什麼武裝部隊，不會看到谷歌突然搞出什麼谷歌部隊之類的，也不用擔心得罪頻果就被頻果的員工追殺這樣，而且企業也是按照基本法治的遊戲規則在玩的，不會有企業繞過法院法官警察
世界是少了什麼拼圖，才沒有變成企業凌駕國家的事情發生呢？

政府失能才可能

已經是了阿 槍是下等人的武器 企業當然用銀彈說話

基本上2077世界的分叉就是1990年代美國的崩潰及其連鎖效應 蘇聯贏了但也是內部被蘇聯石油架空

禮崩樂壞

韓國那樣就很接近了

科技還不夠發達

當企業跟資本大到沒人管的動就變這樣了

荷蘭東印度公司就是企業凌駕國家

呃，你不覺得傳統的政府架構在處理一些新興的社會問題已經力不從心了嗎

我覺得暫時頂多像韓國那樣吧

還有自己的軍隊

國家還在 但真的太多東西被財閥掌握

不用凌駕 合作可以玩的更爽 看看台灣建商

財閥不需要取代政府的治理功能，但可以讓政府的政策為自己服務

人機化還無法突破 現在科技僅能植入晶片 義體什麼都還差的遠了要怎麼賽博起來 另外能源的技術也是卡住了 不然電車早就完全起飛囉

能源不夠

回到原題 大概真的是國家武力>財閥吧

美國校園入駐無人機保全 以防校園槍擊

科技樹要再點高一點，等到企業有能力壓制國家才行吧

punk有 cyber沒有

因為企業是營利為導向啊，政府很多功能都是虧錢為企業服務的政府倒是很多吧嘻嘻

畢竟現實裡像韓國那樣財閥用手段影響政府比什麼養私人軍隊實在多了

可以用錢搞定就不要打仗 但在那年代可能不實際

很簡單啊，當企業擁有私人武力而且比國家強大還合法時，就會cyberpunk了

AI機器人還沒泛濫吧 AI機器人一多 企業要凌駕國家就比較容易

馬斯克的腦機接口搞起來再說

現在就已經在路上了吧，以傳統來看，社群平台、AI工具、無人機科技這些東西對社會的影響力不輸軍火，都應該要像金融業一樣被大力管制，但事實上沒有並且也做不到

無政府主義的財閥私兵世界

攻殼背景應該就不重政府失能 但還是大勢力角力

政府自己出來開企業不就通吃

韓國真的感覺是最接近的國家

你沒發現已經是了嗎？

快了

用AI機器人慢慢取代沒啥鳥用的真人魯空 等到整個社會運作都離不開機器人 甚至機器人數量遠遠多於真人 自然就被機器人企業把持

韓國只有社畜部分像 擴張的野心跟背景設定那些有PMC的企業差多了

科技點還是差太遠

大公司的科技還點的不夠高

就科技還不夠cyber啊

目前的科技 和70年代對未來的想像 差距最大的是能源技術當時的人類大概以為此時的我們已經可以掌握核融合技術 有辦法探索近宇宙了

因為出生早了

整天搞破壞的社會 能有啥建設 那就幻想世界而已 就算以後高科技滿街 甚至是鋼彈那種 整天打砸搶 能幹嘛

等AI發達後,自己挖資源製造自己,人類變成AI世界的寄生蟲

魔鬼終結者也是cyberpunk沒錯 機器戰警也是 XD

川普正在實現像瘋狂麥斯的後末日世界

韓國就是啊，罪證確鑿的受賄還可以趴趴走

......差的遠了 再說廢土是另外一個分類現在企業就成功養出一批會為了營收擔憂的消費者了 你就等科技點上去 然後他開個聯動植入洗腦晶片送三十萬石活動你夢想就成真了網飛那個黑鏡 給腦病老婆裝晶片的那集看看 思考一下

川普現在就告訴你在政府面前企業真的不算什麼...根本他說的算

中國幾乎已經是了吧 高科技 低層次生活超多誇張led摩天高樓 貧富差距極大數位監控 極權政府 資本掛帥說是現實最賽博龐克的國家不為過

還沒而已

中國還差得遠吧？畢竟政府的控制力還是輾壓民間

現實已經很賽博龐克了啊，最近不就有案例？visa凌駕於政府法律之上靠公司規定封禁合法上架遊戲，谷歌可以透過內部規定未經法律許可審查你的私人電子郵件跟雲端檔案，並封禁你的google全部關聯帳號，這超賽博龐克的好嗎w

墨西哥沒打贏

cyberpunk有個重要背景是日本沒失落

財團還需要用SJW、DEI那些玩意來讓政府跟底層內耗，等到那些沒路用的東西讓政府失能，也就差不多了。cyber還早，punk不遠

但現在DEI輸得屁滾尿流wwww

現實世界就算變賽博龐克 也不是企業主導 至少明面上不是

要有以前日本財閥那種等級才會變成企業主導

九龍城寨當年就是三不管才會變那樣

不就企業終究還是沒有國家強？另外個人認為企業的目的終究是要獲取利益，但國家的目的是什麼？100個人有100種答案。前者是理性的，後者非理性，因此前者註定被後者壓著打

因為現在才2025啊幹AI才剛起步是要怎麼形成2077的世界觀你等到2077再來問一次好嗎

在中東跟非洲就發生你說的事了韓國是財團領導國家了 國家替財團服務

聯準會才不會讓cyberpunk成真，cyberpunk要成真要有多群企業寡頭相鬥，當microsoft, apple, fb, JPMorgan Chase,Bank of America後面都同群人怎麼可能內鬥到多誇張加上聯準會倚靠的就是世界目前最強的軍隊和多個情報機構來維持它的壟斷，是要怎麼變cyberpunk那種戰國時代

李再鎔 就很扯了

非洲很多地方是軍閥治地 就是科技落後點 gunnerpunk

台灣政府為大企業打掩護也是罄竹難書啦， 公平會就是一例

我們科技沒那麼高啊

財閥有需要派人進入政府就好了 直接取代政府並沒有好處

民不與官鬥，幾千年了

香港九龍城寨，本來有這種傾向，拆了*韓國其實社會結構，很像賽博龐克的常見結構，四大私人企業產業鏈，掌控國家超過半數經濟活動(政治、國家發展影響力，甚至超過八成)

韓國比較像 三星太大了

還沒

韓國應該要學美國立法反壟斷分拆三星LG這些大財閥

對岸很接近了啊

我覺得韓國差不多就是了韓國政府搞不好還不想拆

就沒權利搞治安 有用貴貴的中保出事也是幫你報警而已

中國不就是直接讓國家財團一體 你要說共產黨是世界上最大財團 同時有絕對武力跟控制力 都成立

只是沒那麼明顯而已，沒像2077裡面的企業一樣那麼高調展現自己的影響力

現實有沒這麼cyber的我記得叫金吉達還是聯合果品基本上美國幹得最殖民最punk的爛事都在他們身上

2077的世界觀是美國政府亂搞弄死自己，其他地方都好好的

韓國總統不能連任 真的是財團的消耗品沒錯聯合果品公司沒錯 老美的水果公司 但可以操控中南美大部分國家 讓他們成為「香蕉共和國」《被切開的血管》這本經典推薦一下

有punk了 cyber還沒

因為還要再等52年

網路不夠好

沒好處啊 讓政府從死老百姓身上挖錢來補助自己不好嗎

因為今年2025

還是差很多 現在還是要基本人權 應該是一人一票的關係然後其實人力還是很重要的 賽博裡面 很多無用勞動力 企業反而不樂見 還是要給人民希望 才有產出基本上我是不覺得賽博龐克會到來 高社福比較可能

企業又不是國家 你是有軍隊逆

2025還有52年能發展 爆發三戰的話就會突飛猛進了啦

企業的本質是利潤，現實中養軍隊的成本要比punk小說中擁私兵的企業要高太多了連現實中的國家政府也想方設法降低軍費佔比除非有什麼超高獲利的領域一定得有paramilitary才能賺而且利潤大量超過軍費，否則現實企業要從法律社會和政商關係等層面都打通然後再養兵實在得不償失，那就不可能會變成有軍權的財閥

因為政府還沒白痴到那種地步，所有賽博都是政府已經沒有能力壓制企業了

因為機器還沒有取代一般人 人類還有價值 賽博龐克裡面的普通人就是路邊一條如果機器人比人類強 企業的生產力跟戰鬥能力比國家強的時候 就會變成賽博龐克

川普、習近平：？ 不就一句話就解決了

現實企業也會養私兵 暗殺工會領袖著名的平克斯偵探社就幹過企業打手

企業是沒軍隊沒錯，但北美的PMC服務面向已經可以當中小型國家的武裝力量了，反恐戰爭時有不少紀錄是跟美軍一起前進第一線，現在美國空軍還會聘請有去武裝教練機的民間承包商當假想敵。所以武裝力量的職能企業不是沒有，只是政府一直用各方管制避免做大

歷史告訴政治人物，武力才是硬道理(￣▽￣)國家不可能輕易讓企業擁有武力的