[鐵道] 翁法劇情角色刻畫真的不錯 但 3.0-3.3

作者: dxi (dxi)   2025-06-04 13:57:22
終於走完翁法3.0 - 3.3。翁法劇情和人物刻畫上,理論上勝過仙舟,
說要超過匹諾康尼也可以這麼說,現在也可理解鐵粉很多好評。
阿格萊雅、緹寶、萬敵、風堇、那刻夏、遐蝶、賽飛兒 (沒有白厄)
都是很有故事的人,智商全在線,做的決策都值得探討咀嚼
翁法砸重本,一線聲優全語音超超長劇情對話,故事也著實完整
但是,
至少三個重大策略錯誤,讓翁法劇情變得異常難以下嚥。
編劇委屈,但要他們背這個鍋也不冤
以下會盡量避免談到關鍵劇情,但可能有雷
(1) 貪心的編劇
恢弘史詩劇情,塞在線上手遊當中:
翁法一個3.2或一個3.3,比閃之軌跡1234加黎之軌跡12劇情還要多還要深
以 3.2版本來說,用心刻畫了那刻夏和遐蝶兩個關鍵角色,同時
講那刻夏追求真理
講瑟希斯跟那刻夏關係
講翁法背後可能的真相
講神悟樹庭的七學派
講遐蝶永生與死亡的意義
講遐蝶作為劊子手的心路歷程
講遐蝶生前故事
講哀地里亞的歷史故事與敬愛死亡的信仰
講阿格與元老院錯綜關係
講白厄出來演講
講大黑塔面來古士
3.3版本用心刻畫了貓貓和風堇兩個關鍵角色,同時
講白厄出來演講
講貓貓的成長故事
講陽雷騎士塞涅俄斯
講烈陽之翼索拉比斯、陸奈比斯
講天空眷屬暉之民雨之民冬之民
講風堇揪團取火種
講貓貓跟黑衣人鬥智
講刻法勒的故事
講白厄再創世
講大黑塔螺絲咕姆
還沒提到3.0的奧赫瑪、懸鋒城,或3.1的雅努薩波利斯,或各路泰坦
若翁法羅斯是PS單機遊戲,有很多個章節斷點,那應該會蠻有趣的
但鐵道源自於手遊,手遊習慣就是劇情一兩天全部走完,因此變成了龐大的歷史課
吃得下去的就覺得高潮迭起,吃不下去的就覺得一大坨
手遊唯一解就是減量。12個泰坦+12黃金裔真的太多了。
現在是每42天寫三個全新城邦三個黃金裔三個泰坦再加上大黑塔
應該要每42天好好刻畫一個人和其背後的故事,例如2.1的砂金,大家才吃得下。
(2) 白厄
預言中的救世主,出場次數說話次數都頂了,被唾棄到「無聊」
大概因為各種個性人設都被別人搶走了
政治權謀,權貴:阿格萊雅
智慧經驗,聖女:緹寶
戰鬥打架,王子:萬敵
陽角療癒,醫師:風堇
思辨自恃,學士:那刻夏
陰暗詛咒,劊子手:遐蝶
底層詭計,盜賊:賽飛兒
適合白厄的成長故事;貴族拯救城邦,被阿格搶走;底層找到自我價值,讓賽飛兒搶走
白厄只剩下溫和開朗這個人設。不給活路啊
翁星卻讓白厄開局 3.0,介紹半個翁法
3.3這麼好的劇情,其中最冗的就是無聊白厄演講,讓群眾齊喊「更好的人」尬到極點
白厄問題也是黃金裔人太多,導致人設用完。
因為人太多,3.0鋪到3.3只夠鋪別人,3.4才輪得到白厄
要馬黃金裔砍人數,不過我認為白厄改成女角,為預言中再創世的聖女
或直接讓緹裡西庇俄絲再創世,翁法問題解決一半
聽扮演風堇的羊宮妃那講天空的歷史故事,講得再抽象都有耐心
聽零人設零成長的無聊白厄講話只想跳過
(3) 遐蝶
長得像雪衣也罷,講話節奏真‧的‧太‧慢‧了‧
鐵道想要走嶄新少女人設很鼓勵,但龐大的史觀加上徐緩的語速,遊玩真的不容易
作者: tony28772386 (野格炸彈)   2025-06-04 14:01:00
翁劇情一坨屎只剩動畫能看,匹是這遊戲劇情最能看的,仙舟更是屎上加屎
作者: virusDA (我不敗金,我敗精)   2025-06-04 14:07:00
翁的劇情不錯 但表現演出不夠 站樁太多太煩悶
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:08:00
同感 崩鐵的某些設計其實跟正常手遊設計邏輯是有衝突的
作者: icotes ( )   2025-06-04 14:08:00
蝶語速還行啦 2版的黑天鵝 夢主那些人才是慢到我快中風
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:10:00
這點在故事體量與世界觀設計上特別明顯
作者: dog41125 (TL)   2025-06-04 14:11:00
你是希望主線能多拆出幾個版本的意思嗎?老實說鐵道3版的劇情量確實是其他手遊3~5年的份量了
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:12:00
現代玩家本來就相對沒耐性 手遊玩家更是如此
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-06-04 14:12:00
講白的就是劇本要精細不夠細,要精簡卻又不夠精簡,不上不下的變成兩邊都不討好。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:13:00
白厄還沒入池派:
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-06-04 14:14:00
跟沒有耐心也沒什麼關係,根本兩邊都沒討好到。看人家解釋劇情(萬字)或社群討論劇情都比遊戲本體劇情有趣就是一件很奇怪的事情。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:15:00
我覺得別什麼都拐玩家沒耐性 隔壁納塔其實也在上歷史課 但人家就沒看過有人說像在上課 單純鐵道這邊玩崩了而已
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:17:00
沒耐性是事實 我也沒說鐵道被噴就全是玩家沒耐性的關係
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:18:00
沒耐性個頭,鐵道4個版本劇情量相當於12集動畫了結果還是鋪不出讓大家喜愛的救世主
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:18:00
鐵道要講述這麼龐大的世界觀跟故事 他們本來就得想好要怎麼表現 現在表現方式不好是事實 但不代表故事差
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:19:00
到底在講啥,拿版上劇情相對風評比較好的妮姬FGO來說
作者: dbr623 (高機動鋼球)   2025-06-04 14:19:00
蝶白剛好兩個無聊男女,沒有外觀小頭要素的話劇情吸引力都低,又讓他們扛很大比重劇情
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:20:00
鐵道設計的矛盾在於 故事與世界觀太豐富 細節太多
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:21:00
事實上就是編劇也只會寫每個人照流程給白厄墊腳就好
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:21:00
很多細節藏在文本 npc對話 甚至儀器道具介紹裡玩家有多少人真的有耐性讀完?
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:22:00
不拿別家來說,你說的這些東西原全部都有
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:22:00
是,太藏了。看不懂的趕緊去看個萬字解析
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:22:00
這年代的二次元愛好者如果有耐性 快節奏龍傲天作品又
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 14:24:00
講白點就是故事不有趣,有趣的話玩家就會主動做人口普查,道具解析
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:24:00
講得好像近年每個作品都快節奏龍傲天XD編劇不會寫只好無腦堆字
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:24:00
所以我說鐵表現方式有問題 我原沒玩後面 不好說
作者: frank161616 (Torg)   2025-06-04 14:25:00
聽起來像是要素太多 但是篇幅不夠描寫(?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:25:00
他現在主線就有大問題惹 你還要玩家去看文本 醒醒
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-06-04 14:25:00
我要說句難聽的,劇本說的不好,那他就不是個好故事拿著故事富有內涵,會給人一種古典文學至上論的老派氣息
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:25:00
不覺得劇情講得是有多深也不覺得量"多",舉最近期的例子
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:25:00
鐵道就如創辦人劉偉說的 創作欲太強 又沒受到約束
作者: u9211610 (Ray)   2025-06-04 14:26:00
亂猜3.4白厄塑造是得知真相,自暴自棄又重新振作的人設。
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:26:00
33號我全走完約70小時,還包含練級和看一些文本補充訊息
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:26:00
所以寫出來的東西他們可能自己覺得好 但不接地氣
作者: hoshitani (ホシタニ)   2025-06-04 14:26:00
主要問題是他文本太繞口 一句話講完了硬要用三句話 不
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:27:00
日戰記,也是隨便跑幾輪就要上百小時的遊戲 但劇情也不悶
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:27:00
其實當時雲上五驍我覺得也是類似問題 把碎片一片一片
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:27:00
只看大綱什麼作品都還行了,勿忘火影四葉萌芽
作者: ken30130 (KEN)   2025-06-04 14:27:00
那話又說回來編劇不知道快節奏是主流嗎,怎搞成又臭又長
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-06-04 14:28:00
那我為什麼不去讀原版的三國演義和西游記,要去讀白話版本的?
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:28:00
拼起來 其實故事跟人物都不錯
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:28:00
活俠傳的劇情比鐵道還多,更不用說字數還更多啊怎麼大家都玩得下去還推劇情
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:29:00
因為不是所有創作者都想一昧跟隨市場阿 尤其米又不缺錢
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:29:00
像你遐蝶那邊打了一大串什麼生死心路歷程和土著信仰
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:29:00
不過其實翁法羅斯只是把匹諾康尼後期的問題超絕放大 例如熱砂和大哥歷史課迷宮 順便上大哥歷史課
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:30:00
不要鐵道自己不會寫故事和不懂怎麼樣的設定來讓故事有趣就開始講玩家沒耐心欸,尿不準怪馬桶歪
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 14:30:00
這是我第一次看到翁法羅斯高潮迭起的評價 大部分感想回饋都是看到睡著==
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:30:00
我看那段就覺得像閃2一樣在喝加水稀釋一百倍的可口可樂
作者: webermist (嵐湘)   2025-06-04 14:31:00
問題就是一句話能說完的偏偏要拐好幾個彎變成十句話搞的玩家看了一堆字都是無用資訊 就很水==
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:31:00
沒有氣也沒有甜,我只是在喝10公升的白開水
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:31:00
不要曲解意思 沒耐性的玩家多是事實 鐵道沒寫好也是事實
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:31:00
不想跟隨市場 對啊 你看3.3除了救世主大人演講更好的人和智障元老院 剩下的通通都是市場愛的王道熱血3.3評價目前翁法羅斯最高 是這種不想跟隨法嗎?
作者: dbr623 (高機動鋼球)   2025-06-04 14:32:00
電影你想拍的東西再多就是該剪到兩小時多,在適當篇幅內表現是創作方的該做努力,長劇本視覺小說 gal-game 在這時代衰退不就是最好例證,這麼愛寫設定文本可以出原創小說去市場撞看看啊
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:32:00
不用講得這麼極端 為什麼一定是100%不跟隨或100% 跟隨?鐵道是商業遊戲 一定有討好市場的成分 程度有別而已
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:33:00
我只覺得你現在就叫越描越黑
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:33:00
那你到底是缺不缺錢 跟不跟隨市場啊 話都你在說
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:34:00
更不用說白厄這個預言之子當救世主,明明有火影忍者可以借鑒結果還可以寫得爛到爆反正翁法只是大型模擬宇宙而已什麼黃金裔因為預言行動都是屁
作者: lain2002 (lunca)   2025-06-04 14:34:00
42天太久了同樣內容改成21天放一段比較能維持熱度吧
作者: ken30130 (KEN)   2025-06-04 14:34:00
你商業作品想玩特立獨行,那結果不是被讚爆就是被幹爆,自己選的= =
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:35:00
米明顯不缺錢啊 如果他只想討好市場 那為什麼要做回合制? 
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2025-06-04 14:36:00
亞撒西男主很常見 也很正常 只是問題是他不是主角而已
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:36:00
不缺錢都來了XD,那Saber可以登入就送6命嗎
作者: Louta   2025-06-04 14:36:00
文本寫的又臭又長就不要吹是人家幾年的量了吧= =不缺錢敢不敢不要賣命座專武阿
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2025-06-04 14:37:00
方舟也超長阿 米編劇自己問題不要怪觀眾好嗎==
作者: ken30130 (KEN)   2025-06-04 14:38:00
打開遊戲遐蝶抽卡動畫直接糊臉你跟我說不缺錢= =
作者: Louta   2025-06-04 14:38:00
方舟一開始也是被詬病文本又臭又長阿
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 14:38:00
沒有要討好市場男女角比例就不會這麼懸殊了啦 講啥==
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:38:00
太苦了米哈遊,眾人都沒有耐心玩他們的史詩鉅作為什麼破主線前不先去模擬宇宙了解我們的世界觀呢
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:38:00
這種各打五十大板的說法真的是眼熟
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:38:00
所以我說了 程度有別而已 商業遊戲本來就是要賺錢的
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:39:00
下次破鐵道主線前要先講模擬宇宙全通、全城NPC對話一遍不然就是沒耐心的玩家
作者: a37805 (ForeverSone)   2025-06-04 14:40:00
在這邊不能稱讚米遊 只會被噴想吃屎自己去吃
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 14:41:00
我玩軌跡還真的會把每個NPC對話都按到重複為止 鐵道就懶了
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:41:00
我們米家確實做得不好 但現在玩家太速食也有問題那些太速食的玩家也有錯 只有我冰清玉潔可以理解米家
作者: abkobe (我無能為力)   2025-06-04 14:41:00
所謂的神劇情 拿來現在的速食文化就是不如skip
作者: Louta   2025-06-04 14:42:00
欸欸 所以幾年前開始算速食文化阿
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:43:00
所以我只說玩家相對沒耐性 沒說這是玩家的問題
作者: schiffer (Schiffer)   2025-06-04 14:43:00
劇情龐大可以多加些支線讓想探求的玩家自己去探究,你主線自己寫不好然後用龐大的世界觀硬塞玩家身上明眼人都看的出來你就是不會寫
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2025-06-04 14:43:00
所以我受不了手插腰強制控場好幾秒也叫速食喔
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:44:00
鐵道要這樣設計遊戲 本來就該有心理準備可能出問題
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2025-06-04 14:44:00
就你控場控特別久還問觀眾怎麼沒耐心被控場甚至連你自家其它遊戲都會加運鏡了 就你木樁插死
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 14:45:00
相對是相對誰 你怎麼定義誰是現代玩家 誰是手遊玩家
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-06-04 14:45:00
真的不用一直扯耐性 去把演出時間量化 拿去對比電影動畫甚至ADV遊戲 你會發現3.0~3.3夠講完一堆高潮了
作者: schiffer (Schiffer)   2025-06-04 14:45:00
甚至你主線用動畫表現+幾個地圖清楚的演過 其他要去看每個人自己的故事 那就去看
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:45:00
我記得2015左右異世界龍傲天井噴 也側面反映時代趨勢
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:45:00
沒有 無論你有沒這意思 你現在看起來就是在怪玩家
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 14:45:00
玩家沒耐性跟劇情爛是兩回事,劇情爛就是爛,玩家有耐性劇情就不會爛了嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:46:00
遊戲沒有問題 都是玩家沒耐心的錯
作者: Louta   2025-06-04 14:46:00
你有沒有想過玩家是玩到沒耐性?不是一開始就沒耐性
作者: schiffer (Schiffer)   2025-06-04 14:46:00
敘述如此平凡,然後用量取勝就跟那些百萬字網文小說 百回戀愛漫畫沒推進度一樣
作者: webermist (嵐湘)   2025-06-04 14:47:00
一杯飲料加水稀釋成十倍再怪人沒耐心喝 護航的真好笑
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:47:00
我說的是整個鐵道的設計邏輯 不光指3版本
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 14:47:00
也不用扯什麼演出問題 文本無聊就是文本無聊 妮姬劇情活動大部分文字對話連演出都沒有 這兩次圖書館跟K還不是看到有夠爽 寫的爛就承認老是扯一堆怪東怪西幹麻
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:48:00
12集動畫的劇情量都看不下去,玩家真的太沒耐心了
作者: nekomai (貓舞)   2025-06-04 14:48:00
看吧 早就說會有人來檢討玩家
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-04 14:48:00
黃金裔真的太多了,變成每個人都只瓜分到一點高光
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:49:00
2版本就拿捏比較好3就太過 所以放大了設計邏輯上的問提
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-04 14:49:00
說編劇太貪心一點問題都沒有
作者: s26154808 (Alikaid)   2025-06-04 14:49:00
沒耐心的情況是演出太爛了 講歷史課人物還站樁個幾十分 不然就一張CG 受不了重點是還不只一次 有耐心都被磨平了
作者: ken30130 (KEN)   2025-06-04 14:49:00
最好的解法,加入skip功能,但偏偏就是不給你,欸嘿,下版本有沒有之後再說
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:50:00
我上面不是說了?鐵道沒寫好跟玩家沒耐性兩者沒衝突
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-06-04 14:50:00
還真別用動畫比 12集動畫去頭尾oped 也才4小時而已
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-04 14:50:00
白厄人設的部份我也蠻認同的,現在看來3.0-3.3對他的
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 14:50:00
你先寫好再來嫌玩家沒耐心吧,先後順序都不懂==
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:51:00
手機使用環境是相對零碎的 不像pc端家機端 一坐下來
作者: aker0357 (Internet is a monster.)   2025-06-04 14:51:00
是不是一鍋好菜不知道,編劇很菜倒是真的
作者: howardandy (淡漠)   2025-06-04 14:51:00
我覺得你在臭法爾康
作者: ch710181 (挖摁災)   2025-06-04 14:51:00
劇情真不行,演出爛對話還不能點掉要看它在那…
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-04 14:51:00
你說他的故事3.4才開始? 我已經用了前面四個版本來認識這個扁平的英雄,現在才要開始?
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:51:00
喊打白厄是台灣區獨有現象,在日本白厄是翁人氣最高角色
作者: Louta   2025-06-04 14:52:00
看到一堆人跑去阿泰爾坐牢,我突然不確定現代玩家到底有沒有耐心
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 14:52:00
大家沒耐性看鐵道劇情 但是有耐心和你吵架 你覺得是什麼? 因為吵架不無聊啊(被打
作者: Fate1095 (菲特)   2025-06-04 14:52:00
實際上我也不討厭白厄,整個3版我覺得寫得最爛的是遐蝶
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:52:00
現在是鎮魂曲嗎,就有人說原跟舟都沒這個問題了
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:52:00
手機使用者可能在公車上 在上廁所 或睡前的幾十分鐘
作者: abkobe (我無能為力)   2025-06-04 14:53:00
嘴別人很爽阿
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:53:00
相對沒耐性是很正常的 不是手機使用者就素質比較低
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-06-04 14:53:00
https://i.imgur.com/rve2720.jpeg用一串文字解釋翁星的無聊。
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-04 14:53:00
遐蝶那是老生常談了無新意,討論不死的詛咒的作品實在太多了
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:54:00
不 那是因為大家想找到認同 這比看劇情更重要 我也是
作者: Louta   2025-06-04 14:54:00
我是不知道有多少人是用手機跑完所有劇情啦,不過你感覺直接預設全都是用手機玩耶
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2025-06-04 14:54:00
我對無聊的演出的冗長沉悶的劇情特別沒有耐性
作者: nekomai (貓舞)   2025-06-04 14:54:00
從3.0-3.3 就算要搞輪迴劇情好了 故事都還沒完整講完一輪
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 14:54:00
我現在原鐵都沒碰的都能明顯感覺到原5版跟鐵3版的風向
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-06-04 14:54:00
我相信你會很有耐心的看完我圖片中的文字。
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-04 14:54:00
她跟波呂西亞的關係倒是有點創意,不過其中斧鑿跟強行帶過的感覺還是有點重
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2025-06-04 14:54:00
那串文字真的就是3.0劇情寫照
作者: macocu (傻傻的匿名)   2025-06-04 14:55:00
講太多東西(X 每個東西都想花篇幅講(O
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2025-06-04 14:55:00
但其他遊戲我可以看完全部的演出跟對話沒跳過 沒耐性?
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2025-06-04 14:55:00
他現在是12道滿漢全席 全部攪成一碗給你吃 食材頂級但...
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 14:55:00
另外演出好不好和劇情寫的好不好也是兩件事,33劇情評價兩極我也沒看過有人嫌他演出的
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:56:00
沒耐性只是其中一個我覺得風評不佳的重要原因
作者: nekomai (貓舞)   2025-06-04 14:56:00
當初仙舟無聊歸無聊 可沒有開新地圖就每個點都上歷史課
作者: macocu (傻傻的匿名)   2025-06-04 14:56:00
不小心篇幅寫太多放不進重要的東西怎辦,含淚簡單帶過
作者: cppleger (Cipher)   2025-06-04 14:56:00
3.2和3.3比閃黎軌全加起來還長,這濾鏡也太厚了吧
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2025-06-04 14:56:00
沒耐性只是轉移責任的遮羞布
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-04 14:57:00
那刻夏沒什麼著墨,反而是我覺得寫得相對好的角色,性格強烈、行為也有邏輯由此可知不要過多的描寫還是有好處的
作者: a27358942 (口爆)   2025-06-04 14:57:00
我不覺得設計出很多角色就代表很豐富應該是你想要講什麼故事所以需要什麼樣個性的角色不過要賣卡只好瘋狂丟角色
作者: a1338 (妖)   2025-06-04 14:58:00
扯沒耐性只是在證明米甚至沒弄清楚自己客群在亂搞而已
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 14:58:00
3版本把文本寫得太文藝太不直接 執筆者絕對是要背鍋的
作者: Louta   2025-06-04 14:59:00
那就是文筆爛
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2025-06-04 15:00:00
那不就是文筆爛
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 15:00:00
那就是寫爛了啊==
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 15:01:00
講了一堆不如三個字 文筆爛
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:01:00
所以我很上面就說啦 鐵道沒寫好是事實
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2025-06-04 15:01:00
那就是文筆爛又無聊
作者: a1338 (妖)   2025-06-04 15:01:00
你寫這一堆就為了說明文筆爛 跟歷史課也不惶多讓
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 15:02:00
就是寫的爛 硬要扯觀眾沒耐心 編劇不跟隨市場趨勢幹麻大家討論的就是你寫的好不好而已
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:02:00
我是為了說明搞雜並非簡單幾個因素 文筆 遊戲設計邏輯手機使用者習慣 時代流行的作品節奏 都有關係
作者: rayarising (崛起)   2025-06-04 15:03:00
就編劇寫爛哪這麼多理由
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2025-06-04 15:03:00
石頭門鋪到大爆點花了快12集也沒看有人說是觀眾沒耐心只習慣快節奏啊怎麼人家能鋪到角色各個有血有肉 越到後面越心疼越想看岡部耍中二
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 15:03:00
不要每次都沒回答問題就鎮魂曲好嗎==
作者: Louta   2025-06-04 15:03:00
可是我平常都是用pc玩捏
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2025-06-04 15:04:00
不只寫的爛 日常演出還很無聊喔(插腰5秒
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 15:04:00
所以為什麼要一直怪玩家沒耐心???
作者: nekomai (貓舞)   2025-06-04 15:04:00
對對對 拋開劇情內容不談 難道玩家沒耐心都沒有錯嗎 懂了
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 15:05:00
3版問題除了劇情演出確實也是很多問題倒是真的啦B站有人拿鐵3版開場導入去跟原1.0 鐵2.0 也明顯是弱化
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 15:06:00
遊戲都已經到3版了,留下來的玩家都已經是被篩選過的了,現在還要怪被篩選的玩家沒耐心,這會不會太離譜
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 15:06:00
錢沒有少賺 但演出可以退化
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2025-06-04 15:06:00
(攤手3秒
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 15:06:00
甚至他還懶得多畫幾張CG圖 不超過三張圖瘋狂反覆用當初匹諾康尼我看到那隻藍色的鳥就看到吐了 翁法羅斯更離譜
作者: LemonUrsus (檸)   2025-06-04 15:06:00
沒錯 玩家沒耐性 所以可以增加skip 了嗎?
作者: dbr623 (高機動鋼球)   2025-06-04 15:07:00
動畫演出是獨門殺招,但在站樁講話文本寫爆,是我玩家的錯嗎,那些被成天揶揄皮影戲卻能得到高評價的遊戲文本又是…?
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 15:07:00
我到現在還記得有個老外吐槽 一個月營收預估一億美金的遊戲,在講解新的大版本核心設定的時候,我要在那看一隻沒任何關聯的蝴蝶在那飛,講一講還幫你加到2隻蝴蝶
作者: ken30130 (KEN)   2025-06-04 15:09:00
...既然都知道現在玩家比較沒耐心了,那官方該做的事不就是在玩家耐心耗盡前帶來樂趣嗎
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 15:09:00
演出和寫的好不好幾乎沒關係,照這種說法小說/文字冒險難道不用賣了嗎
作者: Louta   2025-06-04 15:09:00
要我說 以一款賣角色的遊戲來說 翁法最大的問題就是角色刻畫= =
作者: kiplove114 (wei)   2025-06-04 15:12:00
不缺錢都出來了 不缺錢要不乾脆做單機遊戲好好展現一次偉大的劇情
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:12:00
有關係 寫得好但演出沒演出來或表達有誤 玩家就get不到文字跟動畫 遊戲都是不同的體驗方式 表現手法也不同
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 15:13:00
你講的其他因素其他手遊哪些沒有的 阿本質差在哪里 你劇情爛阿 我們在討論什麼 你劇情爛阿 你在護航什麼?
作者: LemonUrsus (檸)   2025-06-04 15:13:00
你都說玩家沒耐性 那增加個skip就好 想看萬字解析慢慢去看就好了 雙贏 不就好了?
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:14:00
確實不缺錢啊 世界上不缺錢但繼續努力賺錢的公司還少嗎
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 15:14:00
還是手機用戶跑去玩妮姬檔案看劇情就突然變得超有耐心
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 15:15:00
表達有誤的寫的好是啥?那就是寫的爛好嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 15:15:00
你又知道他不缺錢了 你大偉哥?
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:15:00
1是他們有信心玩家看了劇情會更買單 這是商業考量2是創作者的堅持 我覺得我寫得好 所以希望大家都看到
作者: ken30130 (KEN)   2025-06-04 15:15:00
...不缺錢那可以開放商店換兩個命座嗎
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 15:15:00
表達錯誤但是寫的好...呃
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 15:16:00
喔靠,突然從這句話理解你的邏輯了,我寫的超好但是沒有人看的懂,是世界的錯
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 15:16:00
不缺錢www誰家開公司不缺錢的
作者: a1338 (妖)   2025-06-04 15:16:00
說到最後還是在甩鍋給玩家 我米好棒棒
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 15:16:00
不是不缺錢 還商業考量 你是翁法羅斯賣矛盾的雙人組嗎?
作者: watarikaras (渡鴉)   2025-06-04 15:16:00
沒演出來跟表達有誤原來是玩家沒耐心的問題喔?
作者: bro286 (七進七出不死鳥)   2025-06-04 15:17:00
從.0復讀到.3猜.4還是這麼些人這麼些廢話,看你們輸出反芻廢話已經比鐵道文本多了吧還不是樂此不疲,這就是興趣
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2025-06-04 15:17:00
認同適合作成單機 但是玩個服務型要被塞這堆 給點SKIP或加速對話都不至於
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:18:00
故事本身跟表達方式本來就是兩回事 你有一個好點子
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2025-06-04 15:18:00
被臭成這樣
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 15:19:00
那就是寫的爛,老哥
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-06-04 15:19:00
原來是靠通靈的寫得好,我是作者的蛔蟲嗎?寫成這樣還得懂他寫得好不好。
作者: wrh810701 (wrh)   2025-06-04 15:19:00
最二你把最二名字跟角色名字去掉看大綱也不錯好嗎
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-06-04 15:20:00
想的好跟寫的好你都分不出來?玩家又看不到編劇在
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2025-06-04 15:20:00
感覺像霹靂一劇集裡一堆線擠在一起
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:20:00
所以again 我上面就說了 鐵道確實沒寫好
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-06-04 15:21:00
你現在一定也覺得你在推文解釋的超好但沒人看得懂對吧不 你講的有夠爛
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:21:00
沒有 我也覺得我講得不好 人太多 一次能寫的字又太少
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 15:23:00
我終於理解了 c大在用翁法羅斯式敘述 和我們說翁法羅斯的問題 通過互動式對話沉浸體驗 理解什麼叫作寫了一堆沒人看得懂
作者: nekomai (貓舞)   2025-06-04 15:23:00
拋開寫不好的問題 難道玩家不能理解作者想法沒有錯嗎
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:23:00
霹靂的問題感覺比較像編劇之間競爭的問題
作者: Louta   2025-06-04 15:24:00
確實 你的敘述跟3版編劇很像
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:24:00
過獎了 我沒辦法寫得那麼文藝 我也偏好直白一點的文字米沒上市 所以我確實不知道他們缺不缺錢但從各家預測來看 他們的營利大大超過營運成本也持續有新投資 新項目開發 不缺錢的可能性還是比較大的
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 15:29:00
蛤?有新投資 新項目就是缺錢阿,你邏輯太怪了
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:29:00
玩家不理解 作者當然要背鍋 但我覺得這是鐵道路線選擇的問題他要設計這麼大的世界觀 製作這麼多文本 又想嘗試新的敘事方式 本來就要有砸鍋的心理準備
作者: Louta   2025-06-04 15:30:00
等米不賣命座專武再來考慮說他們不缺錢吧= =
作者: ken30130 (KEN)   2025-06-04 15:30:00
都投資腦接口跟核聚變了,當然缺錢
作者: Louta   2025-06-04 15:31:00
照這個說法有一堆遊戲比老米還不想賺錢
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:31:00
有錢才會拿來投資些有的沒的 繼續做新項目阿 有很怪嗎?腦機接口跟核融合都不是短期能回收的投資 看起來確實不像缺錢之下做出的投資決策阿
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 15:45:00
不缺錢的人連投資都不會做好嗎?而且開公司本身就是燒錢,只要錢賺不夠沒有不缺錢這件事
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:46:00
這樣的話我覺得沒啥好討論 因為我們對缺錢的定義不同
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-06-04 15:47:00
一直幫別人不缺錢 確實很難討論
作者: cielnoir (cielnoir)   2025-06-04 15:47:00
照你的想法 巴菲特也是缺錢的 但我覺得他不缺錢
作者: BBMG333 (百萬P)   2025-06-04 15:50:00
這問題只要出單機就解決了,但米哈油就是死不出
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-06-04 15:52:00
單級不賺錢阿,米哈遊就缺錢
作者: rex7788 (胖東)   2025-06-04 15:54:00
一個手遊你也要求太多了不喜歡你就卸載吧,反正免費的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-06-04 15:58:00
玩家沒耐性 公司不缺錢 只能說串子真的比不過
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2025-06-04 16:06:00
世界首富都在缺錢了 你比他富有啊
作者: Lenarein0426 (零那)   2025-06-04 16:20:00
原來米哈遊不缺錢 震撼
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-04 16:26:00
這麼說鐵血開頭寫那麼好 所以可以忽略失智的部分了嗎只拿寫得好的地方出來吹是吧
作者: AmakusaSora (Aki)   2025-06-04 16:28:00
玩家變得沒耐心(X寫的太爛讓玩家沒耐心(O
作者: Mikorone (ilovejazz)   2025-06-04 16:30:00
白厄這個角色除了編劇的親爹之外不知道在幹嘛
作者: shouru   2025-06-04 16:47:00
鐵道3版本主因是寫太爛讓玩家沒耐心
作者: imsaint (風二)   2025-06-04 16:48:00
講實在的 耐性這東西可以靠 音樂和演出彌補 可惜你選擇站樁+黑屏白字
作者: IIIBW   2025-06-04 17:01:00
推這篇心得
作者: p99898 (p99898)   2025-06-04 17:10:00
就只是文筆爛而已
作者: box1220 (曹飛鳥)   2025-06-04 17:18:00
與其說是文筆爛不如說是敘事能力爛不管是編排還是資訊吸收方面都很差 讓人失去耐心再加上真的沒有你說的那麼有深度 太好猜了
作者: Valter (V)   2025-06-04 17:22:00
淨利潤接近60%的公司是真的恐怖 說不缺錢也不奇怪
作者: siddor (Siddor)   2025-06-04 17:54:00
不認同這一篇,崩鐵最大問題就是寫手文筆問題,世界觀倒是OK可以寫更精煉,更清楚,偏偏崩鐵就更愛寫的更曖昧,冗言贅詞更多
作者: ColaCloud (阿良)   2025-06-04 17:57:00
摸頭擺手叉腰先改吧有這麼難嗎
作者: siddor (Siddor)   2025-06-04 18:00:00
好好的世界觀都被爛文筆寫手搞砸,搭配上神奇站樁演出更是妙不可言
作者: Gentile   2025-06-04 18:16:00
不覺得量有比軌跡多這麼多 如果是字數可能是
作者: ofd168 (大色狼來襲)   2025-06-04 19:11:00
3.0-3.2,劇情節奏跟屎一樣,人物刻畫也爛,完全就是想要賣角色硬拉長篇幅,偏偏內容都是水。3.3才算是回到該有的水準,前面不知道在幹嘛
作者: gy24cfj5 (貓頭鷹)   2025-06-04 19:29:00
你說得對,是我無法理解偉大的白厄大人用心良苦

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