作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 17:51:13休假跟工時,在日本做了快十年體感就是有制度在但中小企幾乎無法照做的多
到了規模大一點的上市公司也偶爾會發生,加班加到爆,補假跟假日出勤補假沒補放到
再來就是各種變態的制度
1. 裁量勞動制:
每天幾點來公司,工作多久都按你喜歡的來,有上滿6小時班就當你當天上滿8小時
聽起來很好
但很多公司仗這個除了預支每月45小的加班費外,不給更多的加班費,這是典型黑心公司套路
再來都是那種忙到事做不完的職位(EX:小幹部,中間管理職)會跟你簽這種,加班費他出得起,但你身體會先壞掉
2.週休二日制 VS 完全週休二日制
前者是每月有一次以上休兩天的週,其他週有休到一天的意思
ex:休長短週
後者才是每週休兩天
3. Project休假制
這我最近幾年才看過,
國定假日全部都預設要上班,假日日數的假期當特休,但不能像特休存兩年,年度內要用完,用不完就掰
忙的時候直接做到起飛,閒的時候一口氣放一兩個月都有
1,3都是噁心,2是招聘的坑
基本日本法律上都寫很好,但人手不夠或緊急情況都會選擇無視
像有公司是那種都被查到每月打卡資料要上交的累犯,以前什麼36協定都當不存在,加班加好加滿,大老桌下都是床鋪,空間不夠還有補眠用的休息室
我舊公司中小企更慘,高峰時月工時480,加班120小的月份是算比較閒的,基本都維持320-360小時月工時
補眠的床鋪只有3套,全公司爆肝就直接倒位子上睡到翻白眼,客戶大老闆來連醒來打招呼都不會
離職時我算一下沒休到的補休跟特休有80天差不多,夠休快半年了
只比法律制度,日本好像很完善但執行跟監查都有困難
建築,IT,廣告代理店,電視這四個業界大手都基本抓不完了,公司規模小點有時還輪不到他抓你,不出人命或沒有人舉報基本都不會動就是現狀
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2025-05-12 17:52:00月工時480是什麼鬼....
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2025-05-12 17:53:00社畜之國日本一年多幾天就讓人雀躍不已了
作者:
fman (fman)
2025-05-12 17:54:00月工時480!? 平均每天16小在公司,真是可怕
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-12 17:54:00不就是有問題自己去跟老闆講嗎
作者:
jojojen (JJJ)
2025-05-12 17:55:00太慘惹吧 看到這種只能說塊桃R
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-12 17:55:00台灣也是有賭你不敢去跟公司吵的
作者:
labbat (labbat)
2025-05-12 17:56:00挑極端例子唄,平均工時哪有台灣或南韓高
作者:
TNPSCG (TNP)
2025-05-12 17:58:00你怎麼活下來的
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2025-05-12 18:01:00哪國都差不多 勞基法都大公司在守 小公司僅供參考
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2025-05-12 18:01:00台灣新時代不鳥老闆這套就換工作的不少啦,日本人普遍還是比較沒那麼認真轉職
作者:
a7865 (noname)
2025-05-12 18:02:00第一點聽起來很樂天
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:02:00480就 一星期回家一次,在公司眼睛快合起來手也不能停,三餐便利商店,洗澡公司解決
作者:
chatoff (謎)
2025-05-12 18:04:00台灣也是大公司基本都守法 中小企就..
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2025-05-12 18:05:00日本是用來旅遊的啊 或是你財富自由可以定居用的
其實3我挺喜歡的耶 可以自己決定放假時間 連假也不用跟人去擠
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:06:00忙到超過某個點後就沒什麼體力吵了,我後來爆肝寫履歷才成功走人的但比我預期離職日晚了快半年,被魯多留了幾個月3是不忙時都好,忙起來就是六日都在公司,假一積很很多,一直放聽說很爽啦,但一直上身體會吃不消
日本是勞基法一堆洞 台灣是不遵守勞基法 日本的勞基法根本神奇
作者:
jojojen (JJJ)
2025-05-12 18:08:00看來你需要 離職代行讓你不被魯
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:09:00日本最扯的是聯合工會要求加薪時額度完全給資方決定,他可以不加或加少於要求的額度
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:10:00那時代離職代行還不流行
作者:
sinnerck1 (Demonbane)
2025-05-12 18:10:00還真的比台灣好
就知道為什麼歐美有很多東西給亞洲做了 畢竟只有亞洲奴隸做得起來
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2025-05-12 18:10:00
看完你的敘述我以為在講台灣
作者:
sinnerck1 (Demonbane)
2025-05-12 18:11:00不過台灣人不爽比較會直接閃人
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2025-05-12 18:11:00
你講的這些我各個上市公司的朋友都完全一樣 笑死
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2025-05-12 18:11:00台灣換工作很方便,現在碰到凹的直接走人的居多
好不好是看公司 不是國家 像我月工時從來沒超過160薪水也算中上了 但只是因為みなし残業我才不多做多留
這裡不是一堆人看叉雞。他以前才講過500小職場鬼故事還有跨縣市自費支援
作者:
ssarc (ftb)
2025-05-12 18:16:00有這麼多的事要做,那營收薪水有多嗎?
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2025-05-12 18:16:00你是宮森葵嗎
作者: w100274922 (專釣鯉魚王) 2025-05-12 18:16:00
みなし残業真的是一言難盡 除非真的忙到翻掉平時就準時走人 反正沒超過那個時數就沒加班費
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:19:00最近3-4年才有感覺好一點,缺人同時轉職市場比較活躍一點,外資來獵頭或直接外派有感覺拉高一點但外資是外資,日資很多都只會把眼光放在找更便宜的人力還忘了動畫業界這比內文四個更操的動畫操到我都不忍直視了
不講薪水和工作需求、工作強度都是雞同鴨講有些廠加班不算加班費,但一年就只忙一季 平時很閒薪
去東京玩的時候不小心在通勤時間搭電車,看到那個景象你就不會想到這種地方上班
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2025-05-12 18:26:00台灣這邊也是一樣啊,不同企業之間差異就很大了
蛤?我去日企看到的是一群裝忙的廢物,比公家機關還廢,穿著西裝皮鞋,做著廢事,講著廢話
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 18:28:003對有些人來說是不錯的選擇 問題是整年專案都很忙的話等於被吃掉一堆假
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作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:30:00中小企公司順利一點的一年大概只有4-5月客戶財年剛開始時會比較閒,因為會有上一年簽約到3月底,4月初約簽一簽開開會就五月初放假了但跨財年簽或特急就別論了那家我待了5年整只放了一次51黃金週
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 18:33:00他說你很能忍嗎…
作者: w100274922 (專釣鯉魚王) 2025-05-12 18:33:00
五年只放一次是什麼血汗公司 算起來整整少了一個月的假期
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 18:35:00數字是數字啊 就跟大家在看台灣一樣 都覺得會照法規來的企業沒那麼多 每個人都覺得自己公司不遵守勞基法
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:35:00你去到大家的日企或外資皮裡面是日資骨的都會是那樣,廢的很廢,沒意義的事很多,一個小團隊大概會有一個超人但講的話跟外星人一樣難懂,要配一個駕駛員跟翻譯這樣百人以上團隊會看到十個左右這樣的人,久了會看到那十來個人終於能不用翻譯溝通會很感動
作者: louis82828 (louis82828) 2025-05-12 18:35:00
沒有惡意 但是無法理解那種鬼待遇為什麼你會待5年
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:36:00沒 單指黃金週只放到一次,沒放到大多是老客戶帶著錢來跪求大俠救命那種急件
作者: louis82828 (louis82828) 2025-05-12 18:36:00
只能給你一個respect
作者:
nahsnib (悟)
2025-05-12 18:37:00怕
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:38:00以我當時來日本不到五年資歷,薪水漲薪幅度都還算過得去是唯一幹的下去的點,後來是累了麻木又遇上肺炎動不了才拖那麼久
叉雞不是才講過餐飲業案例。一個月破500小的血汗牛丼啊怎麼一堆人還羨慕日本職場
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 18:40:00要像歐美那種員工常常卯起來告公司然後常常告贏讓公司要賠一大筆的環境 數字才會相對可信一點
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:40:00剛進去領新鮮人薪水我薪水每年漲幅都20%起,多時30%,一般日企很難那漲法
有誰羨慕日本職場嗎?是說台灣工時都還比日本高...
作者: louis82828 (louis82828) 2025-05-12 18:43:00
辛苦了 錢不容易賺
日本工時低那個算法是連兼職一起算,日本人做兼職比台
作者:
glmkk (glmkk)
2025-05-12 18:45:00是什麼類型的工作 滿好奇的
作者:
w11918 (歪)
2025-05-12 18:46:00我公司就是有新人不爽做去勞檢處實名檢舉被罰錢才縮
朋友的公司在台灣不知道是要規避什麼 要求員工加班改成私人聘用 加班費一小時三百 但是六日是算次的 一天兩千多
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:49:00日本爽的很爽,以前進去大公司抱好大腿划水不出包絕對能混到升職待退,有的跳去外資裡面繼續混,連自己公司賣的產品能幹什麼的銷售我都看過
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 18:52:00不外乎是避稅或帳務成本之類的 不過對員工來說加班費是免稅 不確定你朋友公司那種做法對員工算不算有好處
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:52:00當時CG APP 遊戲 Vtuber都有做,客戶都是一般IT公司,傳產,建築,廣告代理店,車商,遊戲公司,電視台基本就是靠案子多在賺的就忙成那鳥樣
改私人聘用就迴避勞保吧 單位夠小不用繳也有可能所謂的私人聘用實際上勞健保完全不繳理論上不行,現實到處都是 很多員工也覺得比起勞健保多拿一點錢比較實際
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 18:57:00工作性質我當時就是個沒多少經驗的工程師被當FullStack操而已,從AR/VR,3DCG,遊戲引擎到網頁,伺服器跟DB都要摸
私人聘用是單指加班時間 上下班都要打卡 勞健保那些都有 特休跟其他休假是優於勞基法
作者: mic73528 (jazzy) 2025-05-12 19:04:00
反正都沒執行力 修不修法也沒差 嘻嘻
日本約聘人數高 本來統計的工時就會有差台灣約聘的才是少數
這樣算一樣有省到勞健保 不過數字很小,所以我猜要不是私人聘用工時+平常工時會違反勞基法 就是雇主懶理論上加班費那些也會影響勞健保 小公司雇主自己來 他
作者:
GAOTT (杜鵑)
2025-05-12 19:09:00工時洗地文洗成這樣 我還以為沒有台灣人了
搞不清楚具體規則 操作下去八成也不合法 不如直接給錢勞動局查你打卡,然後會查工時,然後有加班了那錢另算
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 19:10:00不是避稅或勞健保的話 另一個可能就是帳務成本考量了 國內外有些公司是採用成本中心制 成本中心底下的單位 每年或每季各個名目的總預算都有配額 為了不超出總額度或把某些預算分配給需求比較大的單位時 多少都會有排擠問題 但該給的還是要給 就會改用其他名目給你 聽過有極端一點的還有專案支援型單位 成本中心會因為某一季專案數量較少或沒需求就付錢請人走 即使知道下一季就會有需求需要那個人也是一樣因為不請人走 預算就爆了 然後下一季再把人找回來 那些人就當成放長假去了
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 19:11:00日本約聘派遣傾向不用加班或減少加班,所以多少會拉低一點點,打工或業務委託的也有一定程度,非正規雇用人口不低
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 19:13:00不過我聽過的那個極端例子是外國公司就是了 他們的工程師是掛在國外的成本中心底下 純粹來台灣支援的 而台灣這邊因為有設立分公司 就是照台灣法規走錢給到位其實大多數勞工才懶得跟你計較那些除非操過頭了…
月工時480台灣一些外勞真的這樣,合法外勞可以領到五六
輪班顧名思義你的總工時不可能這麼高做十幾個小時全月不休,那就不用輪了 因為一直是你
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 19:22:00輪班制的台資海外的廠我也是做過啦,也是高峰弄到快480,一班12小,下班後再加4小,一天16小跑不掉 做2休1做3再休1 輪兩輪後日夜換班這樣
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 19:22:00月工時480的是沒聽過 但300以上的還不少 有不少廠的外勞都是你只要錢給到位 每天12-16小時 整個月休0-4天都沒關係加班意願比台灣人高很多 畢竟人家就是為了錢來的
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 19:23:00下班做個報表,寫issue,機器壞了幫忙修個機器,四小時就不見了
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 19:24:00然後法定加班時數爆了就用其他名目把錢給你
我也只聽過350的。後來公司強制三叉機計時就沒聽過了
做這麼多有給錢還行~之前在澳洲打工也是一天10小時 時薪3X/AU 每個人都上班上爆 (10年前
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 19:26:00在台資廠那陣子我好像底薪5萬多,最高峰時加班費加一加快十萬
作者: nature81123 (小草) 2025-05-12 19:28:00
怕,你還多撐3個月?!
作者:
delmonika (Just love Monika)
2025-05-12 19:33:00太好了八...公司還可以睡覺跟洗澡...臺灣可以洗嗎QQ
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 19:39:00說實在如果不是跟歐美那種差異很大的環境相比 台灣跟日本這種差不多爛的勞動環境真的沒啥好比的 你是台灣人都不相信台灣這些數字了 日本人當然也不會信他們公佈的數字 最後都還是用自己親身經歷過或是聽過的鬼故事在判斷 到頭來還是看你的能力以及選到的公司導致每個人感受不一樣
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 19:39:00還是有點美好回憶的啦,加到終於能回家那天提早下班跟同事吃飯時旁邊坐了個悠木碧(?雖然我們幾個兩三天沒洗澡超臭還有下班坐車坐渡部優衣旁(?
作者: dm03 (莫宰羊) 2025-05-12 19:46:00
但日本有些真的誇張 像之前日本台有播JR車站的一天站長直接只睡兩三小時 然後繼續拼一天..
恩??? 我司的日本人雖然說我司很肝 但我沒有想到日本的其他公司更肝
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 19:55:00日本中小的肝是那種老闆拿生命在拼事業順便把你的命也押上去那種
作者:
shlee (冷)
2025-05-12 20:03:00然後加班費這種東西有時候除了公司肯給以外 部門主管的態度也很重要 有點規模的公司通常加班費該給的都肯給 問題是有些低階主管會覺得被高層主管或HR詢問加班多的原因甚至需要做報告解釋很麻煩 寧願回頭刁難或暗示下屬盡量少報或不報 接著鬼故事就產生了
作者:
c880529 (玥櫻)
2025-05-12 20:03:00有時候看做日本服務業的朋友連勤班表也覺得很神奇,還合法呢
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2025-05-12 20:06:00弄成業務委託的話只要你點頭什麼都合法,但他還是會壓你
作者:
nier98k (よはぁ~)
2025-05-12 20:10:00台灣月工時300~400 去那種傳產中小企業的還滿多的只是都外勞居多 我前公司傳產就這樣你敢加 老闆也很敢給 外勞一個月有聽到7~8萬的只是真的很操 我待了4年 那期間外勞就有4個過世了
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2025-05-12 20:28:00
日本社畜vs鬼島奴工
亞洲賤民就是這樣拼啊 高級白人才有得爽啦 下次投胎張大眼睛吧
作者:
qualia1 (qualia1)
2025-05-12 20:49:00什麼產業這麼奴?年收底薪有過千嗎?
作者:
DUO36 (轉眼變大叔)
2025-05-12 21:49:00剛出社會有遇過系統要上線一個月加班150小時 但非常態就是
作者:
abadjoke (asyourlife)
2025-05-12 22:16:00哇靠那什麼恐怖月工時
3那種要實際體會那個血尿感,身體健康先不提,工作假期要平衡才能維持心理健康