Re: [邦邦] 雞狗二期希望踢掉柿本還是獨角獸?

作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 13:28:31
既然被tag了,我就來回文(?)
關於綾奈離職時間跟動畫完成時間,我印象中是:
綾奈自述於2023年秋季起沒有再參與邦邦的相關活動;
MyGO、Mujica要送審對岸所以提早做完,然後Mujica刻意晚一年放送。
所以2023年秋季(MyGO已經開播),理論上兩部都已經完成,不然也不會Mujica 12還是綾奈
負責;
綾奈事後把MyGO相關推文全部刪除,有可能跟她和武士道之間的嫌隙有關。
被鬥走的可能性就很低了,柿本2024能找她拍菜なれ花なれ,還包括後藤綠(MyGO 10腳本)
,我都懷疑這三個人私交不差了XD
至少綾奈本人也沒多少去黑柿本的言論出現。
再來是劇本問題。
柿本訪談直接說,睦是整部戲最難寫的角色。
雙重人格的部分是MyGO 09劇本寫好、Mujica 04完成時加入的;為了不重寫MyGO,所以改成
推掉Mujica重寫。
他給的原因是,在MyGO裡面的睦幾乎就白紙,寫一寫發現有瓶頸,最後經過腳本群討論才決
定加Mortis進去。
這裡就是柿本的不對了,如果沒有時間壓力,應該兩部劇本直接重寫,因為這個時候動畫還
沒開始拍,要改還比較好改;不改MyGO就感覺有種遷就的概念。
不過Mujica 01~07,至少劇情是連貫的,看起來腳本群還是用盡全力了。
總之雙重人格就是柿本決定大膽嘗試下的產物。
而08~12是另外一回事,
照訪談看,豐川世家的劇情跟設定是初期就有的,只是製作組不想真的變成八點檔才把演出
砍掉;
若雙重人格是加戲,那豐川世家是砍戲份,這也就是為什麼08~10之間看起來像過渡回。
以最後成品來看,這樣拍好不好大家心裡有底;
但綾奈的原案可能長度不足,加上會演一大段豐川世家,會不會比較好看,我只能說不一定
...
而且最麻煩的還是睦的設定,這個我傾向就是綾奈當系構的鍋,
起初的大綱已經確定在Mujica前半要辦C團葬禮,想必睦的戲份不能太少。
但聽起來腳本群對於這個角色要怎麼去寫戲份感到相當苦惱,代表人設可能真的就是白紙一
張,無從寫起。
※ 引述《viper9709 (阿達)》之銘言
: 會這樣推論主要還是二個原因
: 一是綾奈在母雞卡動畫完成前就離職了
: 二是據說買夠跟母雞卡的劇本是同時完成的
: 可是最後呈現出來的劇情落差太大
: 所以才會覺得綾奈是被趕跑的(鬥走的?)
: 而且母雞卡的劇本有大改過
: 當然綾奈原始版本的劇情到底好不好沒人知道
: 可以確定的是原始劇本的長度應該不太夠
: 需要加戲不然就是水
: 所以最後監督才會加入雙重人格的點子
: 總之,以成品來看監督要負最大責任應該跑不掉
: 至於信不信綾奈主導會更好...這個就見仁見智了XD
: (個人是傾向會好一點啦~看12集就有點端倪:P)
作者: ToTo0305   2025-03-30 13:33:00
兩個都踢走
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 13:37:00
兩個都邦邦動畫大前輩,踢走你要武士道臨時找誰拍XD
作者: AlvisBarhara   2025-03-30 13:37:00
白紙才好掰吧,還是不懂為啥要硬塞多人格==
作者: ass499 (tsai)   2025-03-30 13:39:00
母雞卡我還嫌mygo 的部分太多了
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-03-30 13:40:00
反正有一個確定走了,未來有沒有工作不知道XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2025-03-30 13:43:00
其實我還是不懂為什麼要加多重人格,無口屬性不好嗎
作者: karta1897830 (冰嵐)   2025-03-30 13:43:00
不管,問就是獨角獸救世主
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 13:43:00
續篇換系構的話,有可能風格會有點差異就是,不過監督應該還是同一人。
作者: ass499 (tsai)   2025-03-30 13:46:00
是我我會把第七集春日影移到最後一集c parts焚音大打移到人類之歌後給翔子有重組團的動機
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-03-30 13:51:00
這題其實也沒什麼好講的 綾奈已經走了 武士道沒理由要把柿本換掉系構不另外找人的話 應該就拉後藤上來當系構吧
作者: agantw (←高級鍵盤七逃郎)   2025-03-30 13:53:00
小睦如果不弄雙重人格的話,或許從冒名頂替症候群這邊出發也不錯,但也要從MyGO就開始暗示。話說因為這部動畫,我第一次那麼關心幕後的事情
作者: sola01078272 (青檸)   2025-03-30 13:55:00
老實說這兩位感覺做不出什麼太出彩的劇情,以前看R團的兩部劇場版還期望有特別的劇情,結果也只是遊戲劇情黏合再捏一點洋蔥進去。 雖然這麼說有點對不起其他工作人員,但MYGO大概真的是這兩位的巔峰之作了
作者: ass499 (tsai)   2025-03-30 13:55:00
mygo的戲份就壓到母雞卡,海喵就是描寫不足
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 13:56:00
老邦邦動畫也就那樣,所以這兩人產出來的東西就堪用而已至於後藤能不能拉上來可不一定,搞不好人家不擅長做人設
作者: nothink0 (燼)   2025-03-30 13:57:00
柿角CP鎖死
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 13:57:00
睦的話,如果把03後悔的劇情跟爽世下跪那邊放在一起,或許比較好發揮?不過這都是後話了
作者: clavi (CLLL)   2025-03-30 14:00:00
89回就是柿本擅自覺得睦醒來絕對不能接受c團解散結局才加的
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 14:02:00
89回有被刪掉的豐川世家,所以改演睦mo吵架
作者: ErosCoKe (可樂)   2025-03-30 14:04:00
獨角獸跟柿本因為劇情方向吵架吵到退出劇組已經是明顯到不能更明顯了續作不知道會不會找新的人來當系列構成 還是就原團隊補上去
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 14:09:00
到底哪裡可以看出他們吵架...?至少看不出獨角獸跟柿本有私怨,她推特也沒黑柿本的東西
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-03-30 14:12:00
睦的問題在於她的角色弧線 順從的人偶要成長必須叛逆反抗 但mygo劇本 睦不可能反抗祥子 苦惱的點應該在這
作者: TheoEpstein (Cubs)   2025-03-30 14:12:00
柿本跟獨角獸應該沒有吵架,跟武士道高層的可能性高
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-03-30 14:13:00
加入另一個人算是暴力硬解 至於好不好 不理會柿本的屁話 就最後一集我覺得睦的弧線是有的
作者: agantw (←高級鍵盤七逃郎)   2025-03-30 14:14:00
不過我們討論檢討劇情的前題是這個故事的時間軸是線性的,但從最後一話演唱會的舉行日期來看,解釋空間很多
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 14:16:00
睦要叛逆確實難寫,不寫雙重人格的話,至少要讓她發飆但可能劇組想不到時間軸的話是線性的吧,只有01從黃金周變秋季、05過了一個月,剩下應該都蠻平均的
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2025-03-30 14:28:00
時間軸應該是沒做好 9/20福岡公演解散 10/18就花園劇場天球了一堆事情在不到一個月裡面發生
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 14:29:00
原來有日期,我沒注意看那確實中間隔一個月太久XD05我記得有說隔一個月,所以應該是日期打錯
作者: littleqs (littleqs)   2025-03-30 14:36:00
時間軸沒做好不曉得是不是中間加了CCC的關係,不過從劇本上來看CCC又是注定要復活的,所以更有可能是製作失誤?之前邦TV放出的畫面,看起來漫畫版第四集後直接跳到第八集了,所以可能是刪掉CCC這部分了?
作者: rodd12345 (Rodd)   2025-03-30 14:40:00
就算沒有雙重人格 第四集後繼續壓力大退團邏輯也沒錯啊只能說就是一步錯步步錯 把睦描寫成純粹的演戲天才就好
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 14:41:00
漫畫版不是才出到第六集嗎?
作者: rodd12345 (Rodd)   2025-03-30 14:41:00
反正他媽跟喵夢也這樣認為 到結局喵夢也緊咬演戲PTSD雙重人格就是突兀又水的設定跟章節
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 14:42:00
睦在MyGO那個表現,真看不出她是表演天才XD除非一開始就讓她很會演,祥給壓力到出現演員精神病(?
作者: littleqs (littleqs)   2025-03-30 14:44:00
https://i.imgur.com/tFOZBFX.jpeg看起來是從第四集後接第八集了
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-03-30 14:47:00
要加mortis進來 mygo真的要多一點線索 目前比較能推出來的線索只有閣樓之月舞台劇的「不被他人所愛」 這個還是母雞卡反推回去才看得出來的至於初華暗示的夠多 問題在藏到太後面了 問題展開了 沒篇幅給她解決 然後訪談不敢明講愛情其實可以閉嘴不講
作者: jeff235711 (jeff235711)   2025-03-30 14:49:00
一個月睦無人聞問所以立希質問海鈴到底是不是團員
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 14:55:00
原來漫畫要直接接8了,不過感覺也合理,不然7都是MyGO訪談說不像愛情是柿本嘴砲,結尾有加思ってい至於為什麼不明講?因為明講在日本有機會炎上,例如水星的戒指那段...
作者: littleqs (littleqs)   2025-03-30 15:06:00
看起來漫畫是4直接接8,不是6接8
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 15:14:00
我說的第六集是指漫畫集數而不是對應動畫集數XD
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-03-30 15:19:00
不能明講肯定是因為亂倫疑慮啊 水星那個又沒有近親關係他代表官方啊 即便是個人想法也不用撇這麼清 這樣不過就兩邊不討好他這期訪談兩大災難就是睦跟初這兩段 一個是需要用詞要修飾 一個是不敢講太明可以模糊處理
作者: littleqs (littleqs)   2025-03-30 15:20:00
原來如此 原來我們是在說不一樣的東西XD
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-03-30 15:21:00
他講話真的需要別人幫他控制一下 不然都講一堆屁話
作者: littleqs (littleqs)   2025-03-30 15:25:00
柿本訪談把一堆可以讓觀眾自行猜想的東西都踩死了,比如說睦的狀態,一堆人以為是融合了結果訪談說兩個都死了,再來是初華對祥不是戀愛情感,這個根本沒必要說吧。
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-03-30 15:32:00
講太明白把一些商業上可以操作的部分踩死不太好
作者: aegisWIsL (多多走路)   2025-03-30 15:39:00
不是都有訪談說mygo完結前三話母雞開始動怎麼可能同時完成
作者: cmrafsts (喵喵)   2025-03-30 15:48:00
所以...一開始睦的人設就只有暴言和小黃瓜?
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 15:52:00
同時完成是指劇本,啊當然拍片一定是MyGO先跑完但兩部應該是完成之後才送審,然後為了排實體活動,才會讓Mujica晚一年播
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2025-03-30 15:52:00
睦在GO裡面最奇怪的行為應該是在第十集主動去通風報信那次,所以那次是MO?
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 15:53:00
綾奈說2023年秋季離職+負責母雞12也代表至少2023秋以前就全部完成了通風報信的是睦吧,就對爽世有愧疚。那個時候Mo還沒完全覺醒睦的狀態大概官方底定就是兩個一起進深淵跟其它面具融合現在所有的面具都代表睦,沒在分誰是誰了。跟原初睦差在她可以自己控制要不要演戲,不會像小時候連坐下都在演
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2025-03-30 16:16:00
反正未來話事權都在柿本身上我也覺得獨角獸跟柿本其實沒有衝突,就原案留下來的戲份跟設定不夠填第2季,所以柿本才在那邊水時間你豐川世家最多是OVA的形式就夠了
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 16:18:00
豐川世家照刪減的部分大概是2~3集,所以ova或劇場版就夠
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2025-03-30 16:18:00
畢竟原案本來就不是給邦邦世界觀用的,塞到邦邦來用就是刪其實mujica這樣水時間讓我想起以前gundam seed -.-更早的七龍珠還是戰鬥類卡通,也是很會水時間的現代一堆辛棄疾,為賦新詞強說愁
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 16:22:00
如果你指的是更早的原案,可能會差更多我說的是獨角獸的邦邦版的原案&大綱,可能睦那邊真的缺一塊劇情,或是原本呈現的效果不好最早那個版本,大概只有拆團設定跟重組C團是沿用,剩下連人設都是大幅排毒過的
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2025-03-30 16:30:00
柿本會一直強調若葉睦是啥都沒有,她會自己適應環境產生對應人格,因為這角色根本就沒有啥原始設定,他不揹這鍋-.-不過比起睦寶,爛祥隨著編劇1集1人格也是更慘,緬北CP爛祥比睦寶更精分就是,你們在那邊嫌mortis卡時間
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 16:43:00
祥子我覺得始終如一就是情商不及格+大腦會當機她最後寫的那封信就是她花了25集才學到「珍惜」這兩個字至於睦的設定恐怕獨角獸人設上就讓腳本很難寫了所以柿本不想背書,還特別講這人很難寫XD但老實說他如果時間夠,就不要遷就MyGO已經寫好的劇本,打掉重弄就不會那麼突兀;只是有沒有比較好看我就不知道
作者: viper9709 (阿達)   2025-03-30 16:59:00
推分享~其實綾奈離開跟劇本完成不一定要綁一起綾奈有可能完成第12集的劇本就離開了~柿本只是照用其他柿本自己補
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-03-30 17:24:00
製作怎麼分配我就不曉得,但應該綾奈離開之前就把她負責的部分做好,才來得及送對岸審
作者: littleqs (littleqs)   2025-03-30 17:40:00
中國那邊送審應該是2024年10月11月,忘記在哪裡看到有人提過,另外NGA開始有人劇透的時間也差不多這時間。
作者: grizz233 (grizz)   2025-03-30 17:42:00
順便說一下綾奈在今天的光美播的有負責腳本而且還很愉快" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
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作者: dog377436 (小狗怒吼)   2025-03-30 19:22:00
不用想這麼多 綾奈已經兩度說了自己的工作有參與到最後不用一直猜哪邊是她寫的哪邊是柿本寫的 基本上都是綾奈寫的

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