其實根本的原因,就是Vtuber簡單的認定為是一般性的虛擬角色,就是一個錯誤
虛擬角色從來的情況都是必須透過某一種創作媒介,才能表現某一個意象
比方說魯夫吃炸雞,不用任何一個媒介去表現,魯夫有可能吃炸雞嗎?
但反過來vtuber在推特上發一篇吃炸雞,這就完成了表現,這顯示了Vtuber具有曖昧的二次
元/三次元混同的特殊性
因此顯然vtuber跟過去所有定義上的虛擬角色完全不同
這也是對Vtuber不滿並產生相對剝奪感的來源:
因為Vtuber演藝角色時常沒有明顯的二次元/三次元分界,導致會發生明明一件三次元事情?
得到了二次元的護符
因此基於洽點的公平性
Vtuber的洽點本來就該限制在有連結vtuber的「作品」上,包括直播、影片、二創等等任何
明確意義上的創作物
至於推特訊息這些不明確屬於該角色創作的範疇的部分,定義無洽點是合理的
如果要發的話需要補洽點
簡單來說
魯夫吃炸雞需要一張圖來呈現
對比Vtuber吃炸雞,也得在直播、圖像等等創作物裡面呈現才公平吧?
這樣一來
Vtuber就跟所有從業人員同樣標準,不再有令人爭議的特例性
作者:
guogu 2025-03-23 04:28:00可是你發魯夫吃炸雞文 並不用附魯夫吃炸雞圖也會過啊你這樣要求反而是要求加鹽喔
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-03-23 04:35:00這我覺得可以,如果聲優要補點V比照辦理補點就好了,那我想換個問題:V皮本身算不算點,那個再怎樣都是繪師畫的或建模師建模的二次元圖
Vtuber靠三次元那一塊本來就應該比照從業人員在推特上講身體不適沒開播,不應該認為是一種角色演繹,而是從業人員的告知因此諸如此類這種應該比照聲優加洽點V皮算點,因此我特別講了二創圖是可以直接貼上來不用另補洽點
認同原po 所講的「特殊性」以及上面too 大的觀點
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-03-23 04:39:00那我覺得至少在理論上你的做法就是可行的
如果要討論三次元層面的vtuber而不是他呈現的作品,那補個洽點就好了過往聲優、作者等等從業人員一直都是這樣做的,也沒有造成討論被限制的狀況
作者: smallq (QQ) 2025-03-23 04:56:00
Vtuber身體不適沒開播這例子 和冨樫腰痛要休刊 好像差不多
這樣會建議too大去掉「沒開播」,或改喝珍奶等其他行為
作者: ucha 2025-03-23 05:41:00
看來就廢文才是主要爭議,個人覺得最後還是走到原標準很難規範到愛發廢文的那群
作者:
kanoki (zzz)
2025-03-23 06:11:00你的例子讓我想到布袋戲 /了一下沒想到素還真還有去金V獎
作者:
feidon (feidon)
2025-03-23 08:20:00認同原po vt應該不是所有行為都屬於作品的範圍只是界線的訂定可能還是要靠版主嗎
作者:
kimmj (艾倫)
2025-03-23 08:48:00照你的說法 發魯夫吃炸雞 必須附呈現他吃炸雞的那張圖你自己說了所有從業人員同樣標準 那麼動漫畫作者亦同 對吧都一樣標準OK 那討論動漫畫作者 監督等 都需要補點或圖
討論動漫畫作者 監督等 都需要補點,現在就是你跟著討論這麼久還不知道?至於魯夫吃炸雞,如果是以劇情推測,那就不用補圖那在討論他劇情的可能性VT要討論吃炸雞,你就用人物設定及劇情討論,不用補圖如果只是中之人 假借皮的推特說她吃炸雞 那請補圖
作者若發文說我家狗生小孩,不算;若我生病要停刊,就算;這是我對原Po的理解Tsu 大的看法正是我的理解,而我也認同停刊就是有點上面「生病」可以去掉,因為不論是否有「生病」兩個字,只要說出「停刊」兩個字就是有關了
作者:
kimmj (艾倫)
2025-03-23 09:30:00你怎麼知道VT發文說吃炸雞不是劇情? 有VT發過模組吃炸雞
同意ly 大跟Tsu大的理解,其實這個標準明明是很顯而易見的,我真的不知道當初為什麼會被混在一起那請貼圖自證因為VT說穿了,他的名字同時也等於他的聲優請你自證你是要討論他那一個成分
作者:
kimmj (艾倫)
2025-03-23 09:33:00跟著討論這麼久 那小編或聲優假借角色推特發文 一樣標準吧VT的中之人才是等於聲優 現在是提案者要證明VT不等於二次元
作者: sagarous (laon) 2025-03-23 09:35:00
人歸人 創作歸創作
本來就要一樣標準,從業人員就是同一個標準只是VT沒有被切開配音跟角色的成分我就是要要求公平而已問題是你有沒有發現很多時候提到VT的名字其實是討論中之人所做的行為?VT不是100%都在扮演角色她吃炸雞不該視為那個角色吃炸雞畢竟明顯的在直播上用V皮吃炸雞跟推特說我吃了炸雞完全是不一樣的意義跟意象啊其實根本不可能有歧義或誤解,但現在卻混同了
作者:
zxsx811 (We Are X)
2025-03-23 09:41:00不管啦 vt就是有金身啦
作者: ucha 2025-03-23 09:44:00
VT問題是中之人和角色分很開(你沒看錯),VT概念始祖大多數人都知道中之人但她宣稱只是聲音提供者,現在大眾認知是觀眾角色和聲音提供者綁定(少數有特例)直到那角色離開,以前推特上幾乎只會有官方發文大多中之人不像聲優一樣有其他跟觀眾溝通的管道咖後面才有開放申請日常帳讓V自己發,真問我直播上說的都可以當演出,但日常帳可以對比聲優帳要提到點而不只是頭像
作者:
kimmj (艾倫)
2025-03-23 09:47:00可以理解 那動漫角色發推不一樣道理嗎? 肯定是發文小編吃啊
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2025-03-23 09:59:00如果是以VT身份(社群帳號等)發布身體狀況這類的告知反應的是角色本身的狀態啊 去認定他是屬於中之人的狀態其實比較不合理 是因為已經有了「中之人存在且是角色操作者」的既定印象才會這樣想 然而「中之人」在表面上是不存在/與角色無關聯的可以理解VT是在玩2/3次元界線模糊 不會不懂角色與「中之人」的特殊關係 只是對VT能靠特殊關係擁有特權不滿而已
很多人不能認同 VT中之人用VT名稱的帳號發中之人做了什麼事一樣有無敵星星吧
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2025-03-23 10:03:00因為名義上這些行為都是VT做的 中之人不存在覺得這是BS想推翻 至少要搞清楚他的原理才能釜底抽薪吧
那就是回到一開始 VT帳號貼了一個現實的炸雞照片說他要吃炸雞 請問是VT吃還是中之人吃?除非他貼了一張圖自己皮拿著雞腿的圖(但實際上你只要有貼圖就算沒拿炸雞也算有點)現在狀況就是加嚴實際上也根本管不到什麼 大家就只想
作者: ucha 2025-03-23 10:09:00
VT 吃啊 中之人不存在 真的要發實體照 請放魂帳 <但有些人做步道
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2025-03-23 10:12:00我覺得要附圖的理由是要證明「VT吃炸雞」這事情有發生我其實不熟 如果一篇文只有三行 寫個魯夫吃炸雞 能過嗎
目前魯夫跟VT的名字有出現就是點 其他什麼都不用補
作者: fish7333 (魚條) 2025-03-23 10:39:00
又回到魯夫問題了
VT是創作物自身帶點免役4-1 生為實況主又免役4-8 真的太強了
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2025-03-23 11:16:00真的有人覺得魯夫跟VT一樣喔?怎麼看魯夫都是2次元,VT是2.5吧?有沒有發生根本不重要吧?一堆張飛打岳飛的不都假設
你拿一張魯夫的圖和一張V的圖跟一個都不認識的人說這一個是2次元 一個是2.5次元 他只會當你是神經病
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2025-03-23 11:29:00「真的有人覺得魯夫跟VT不一樣喔?怎麼看兩個都是2次元