: → kawhidurantt: 而且獨孤是起碼楊過等級內力加起碼風清揚等級的九 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 劍，這兩樣加起來就起碼比五絕級強了，因為金庸說 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 過令狐劍法大於楊過，風清揚就不用說了，一定比令 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 狐楊過強，這等內力加劍法基本超過五絕沒啥問題， 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 而且獨孤還有個無劍之境，感覺楊過練到十六年後也 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 沒達到，因為對上金輪用輪子把他的長劍打斷的時候 04/07 21:12
: → kawhidurantt: ，楊過就心裡os說太過託大了，明顯還是拘泥武器， 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 所以真正的無劍之境，根本沒人知道到底多強，有可 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 能是比前面說的楊過內力+風清揚劍法還強的等級，這 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 樣的話把獨孤列為跟石破天，掃地僧這層級的也不過 04/07 21:12
: → kawhidurantt: 分吧？ 04/07 21:12
楊過和金輪是同級，且那一擊是雙方純拼力，斷劍有什麼好奇怪的
要說怪也是楊過為何會認為十六年前金輪內力不如他
明明重陽宮拼內力時，楊過是必輸的
而獨孤的對手，明顯和他不在同個級別
如果獨孤遇到和他同級的對手，是否還能不拘泥於劍可是未知
: 推 kawhidurantt: 劍魔獨孤求敗既無敵於天下，乃埋劍於此。嗚呼！群 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 雄束手，長劍空利，不亦悲夫！ 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 我是覺得，獨孤的無劍就是就算不再使用玄鐵劍，也 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 可以達到他以前用玄鐵劍的等級了，當然若是他再度 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 拿起玄鐵劍，可能還會比“以前”他使用玄鐵劍時更 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 強，但無劍之境就是就算只拿“草木竹石”都可以屌 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 虐天下所有武人了，那他也沒必要再拿玄鐵劍出來了 04/07 21:41
: → kawhidurantt: ，此時獨孤可能已經把九劍練滿，天下武學招式都可 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 以信手拈來隨便破解，就算要用內力硬幹，也沒人可 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 以幹贏他靠玄鐵劍法練來的內力，何況此時他就算不 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 用玄鐵劍也可以達到從前靠玄鐵劍法才使出的強大內 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 勁，這樣的話想靠招式不可能贏獨孤，想以力破巧也 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 幹不贏獨孤，所以獨孤才會感到百般寂寥，埋劍於劍 04/07 21:41
: → kawhidurantt: 塚吧 04/07 21:41
因為獨孤從來就沒有和他同級的對手
但你卻用楊過和金輪是同級比拼來類比，兩者明顯是不同情況
: 推 tsukirit: 重劍境界超低，就硬A，絕對在九劍之前，意境太差 04/07 21:55
: 推 tsukirit: 動手指就能砍死人，內力再強，拿重劍也沒手指快，當然是 04/07 21:58
: → tsukirit: 無劍＞＞＞＞＞拿一個鐵塊 04/07 21:58
九劍是很強沒錯啦，但卻是佔盡對手便宜的武學
田伯光怒道：“他媽的，我是跟你過不去。只因為我不想殺你，咱們比武，你這小子只攻
不守，這才占盡了便宜，你自己說，這公道不公道？
岳不群早已明白他的心意，運起紫霞神功，將華山劍法發揮得淋漓盡致。他既知令狐沖不
會還手，每一招便全是進手招數，不再顧及自己劍法中是否有破綻。這麼一來，劍法威力
何止大了一倍。
九劍每一招都盡攻要害，令狐甚至不敢用來對上岳不群
便在他躊躇難決之際，岳不群已急攻了二十餘招。令狐沖只以師父從前所授的華山劍法擋
架，「獨孤九劍」每一劍都攻人要害，一出劍便是殺著，當下不敢使用。
只攻不守可是能讓武功大增倍增
但洞口狹隘，轉身不開，黃蓉的出手又是招招狠辣的拚命之著，她只攻不守，武功猶如增
強了一倍。
歸二娘見袁承志並不還手，心想你如此輕視於我，叫你知道歸二娘的厲害！雙拳如風，越
打越快，她既知對方並不反擊，便把守禦的招數盡數擱下，招招進襲。袁承志暗暗叫苦，
想不到二師嫂將這路破玉拳使得如此勢道凌厲，加之只攻不守，威力更是倍增
更別說盡攻要害拼命打法，對手可是會大受影響
李莫愁手中雖有兵刃，但見朱子柳發瘋般勢同拚命，竟是不敢接招，繞著廳角閃避。兩人
都是極高的輕功，頃刻間已在大廳上兜了六七個圈子。楊過大感驚疑：「李莫愁的武功未
必不及朱伯伯，何以對他如此懼怕？那天竺僧呢？」
鶴筆翁暗暗叫苦：「這老尼全是拚命的打法，我救師兄要緊，難道跟她在這火窟中同歸於
盡不成？」
要說九劍強過重劍，可能還沒什麼疑問
畢竟金庸自己說了，重劍劍法本身不如九劍
但要說境界高低
令狐沖手臂微感酸麻，但見紅影閃處，似有一物向自己左目戳來。此刻既已不及擋架，又
不及閃避，百忙中長劍顫動，也向東方不敗的左目急刺，竟是兩敗俱傷的打法。這一下劍
刺敵目，已是跡近無賴，殊非高手可用的招數，但令狐沖所學的「獨狐劍法」本無招數，
他為人又是隨隨便便，素來不以高手自居，危急之際更不暇細思，但覺左邊眉心微微一痛
，東方不敗已跳了開去，避開了他這一劍。
金庸難道會說張三豐的武學是無賴嗎？
丘處機使上同歸劍法，也是被說有如無賴一樣
但是王重陽可是本來限制只用來對付歐陽鋒而已
可沒有像獨孤一樣，佔盡對手便宜呢
佔盡對手便宜的武學能算境界高嗎？
: → kawhidurantt: 九劍的確是神棍武學，很常被吐槽，但也可由此看出 04/07 22:34
: → kawhidurantt: 獨孤的實力，這也是金庸間接捧獨孤的證明 04/07 22:34
捧獨孤捧到說，九劍的打法有如無賴這樣？
更別說九劍如果是獨孤集一生精華所創的武學
劍塚盡然連提都不提，獨孤天下無敵的武學誒

攻擊就是最好的防禦

Q:葵花寶典（辟邪劍法）和獨孤九劍相較何者強？金庸：我想應該是獨孤九劍會贏吧！風清揚明確教過令狐沖手上無劍，以手代劍草木竹石均可為劍。自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。

歐洲長劍也是不格劍 要是金庸讓歐洲長劍大師出場大概就是中原劍聖級別了 Liechtenauer的劍術可以設定的比獨孤求敗還完美

我覺得要說境界高的確也沒問題，他的確就是金庸口胡的一套神棍武術...

獨孤求敗遇到Liechtenauer這個若干百年後的後輩還要下跪叫他一聲大師吧

無招≠無劍，九劍就是到了無劍也能施展的境界太極劍也無招，但是沒有到無劍的境界要先領悟無招才能習得獨孤九劍，因為九劍就是至少無招

笑死，樓上太雲了吧

你自己說出答案了==，辟邪劍法可到草木代劍境界

無招是風清揚另外教的

反正在金庸的設定裡面 獨孤九劍就不是能讓你拿來講道理的一套"設定上無敵"的武術，討論這個真的沒意義設定上不論如何他都能看破你的招式弱點反殺你

原PO，獨孤求敗號稱劍魔，本來就不是純正派人士，武功偏向邪道也不奇怪啦

拳擊比賽跟生死相博，怎可相提並論不過破箭式我也覺得超唬爛，你天馬流星拳喔？真要這麼強還分什麼九劍基本上我認為九劍應該跟張三丰的太極劍同級，但勝敗還是要看人領悟多少

真的在打你能逼到人家無法反擊你當然強

拳擊和生死相搏無法相提並論，但是一出招就招招攻要害的是九劍欸，我和你比拳，你卻招招往死裡打？

獨孤既然無敵於天下 就代表就算是九劍整天進攻導致一堆破綻他也可以不敗吧 可能是身法奧妙（盡悟九劍的境界）以快制敵以及輔以玄鐵劍內力護身 這些內外兼修 缺一不可 所以就算當世真無太多高手 獨孤前輩在歷代武學也算無敵吧

我比較好奇是誰帶獨孤求敗入門敗盡仇寇時總不可能是用自己創的武功吧再說弱冠之時就能有一把無堅不摧的名劍 難道他住台中路邊隨便撿槍嗎

只攻不守和撩陰插眼是兩回事吧？

所以有一種說法是獨孤九劍是家傳武功，然後因為只攻不守導致紫薇軟劍誤傷義士

盡攻要害和撩陰插眼總有關了吧