[問題] 美洲當初怎麼讓全世界那麼多？
作者: USD5566 (美金五千五百六十六) 2024-03-09 16:20:54
最近在看世紀帝國III影片看到新增印加帝國
想到一個問題 當西班牙人入侵美洲取白銀時
阿茲特克王國還在那邊爸爸10塊、阿爸阿爸
為什麼歐亞非都發展出高度文明，有騎兵有船隻有鎧甲
美洲卻還停留在原始土著階段呢？
美洲明明資源很豐富，比條件怎麼可能輸
有人說文明要靠河流起家，而美洲的河在叢林所以搞不起來
這根本亂講吧= =
美洲明明還有其他很多地方有小條河流
就算那些小河流流域條件不算很優越
但看看兩河流域、埃及吧
那些地方那麼糞還不是搞起來了
而且美洲那麼多物產豐富的大片土地
羅馬地中海英國那些地形比你破碎還不是發展起來了
怎麼想，環境條件都不應該是限制美洲人的因素
美洲人當初到底在銃三小？
紅茶冰能出來回一下嗎
想到一個問題 當西班牙人入侵美洲取白銀時
阿茲特克王國還在那邊爸爸10塊、阿爸阿爸
為什麼歐亞非都發展出高度文明，有騎兵有船隻有鎧甲
美洲卻還停留在原始土著階段呢？
美洲明明資源很豐富，比條件怎麼可能輸
有人說文明要靠河流起家，而美洲的河在叢林所以搞不起來
這根本亂講吧= =
美洲明明還有其他很多地方有小條河流
就算那些小河流流域條件不算很優越
但看看兩河流域、埃及吧
那些地方那麼糞還不是搞起來了
而且美洲那麼多物產豐富的大片土地
羅馬地中海英國那些地形比你破碎還不是發展起來了
怎麼想，環境條件都不應該是限制美洲人的因素
美洲人當初到底在銃三小？
紅茶冰能出來回一下嗎
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2024-03-09 16:22:00
沒有馬之類的大型獸畜
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser) 2024-03-09 16:22:00
反倒是資源越豐富越不容易進步
作者: ballby (波比) 2024-03-09 16:22:00
文明要靠交流才會發展
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:22:00
先猜會有人推槍砲病菌與鋼鐵
作者: owo0204 (owo0204) 2024-03-09 16:22:00
沒馬
作者: Edison1174 (Edison) 2024-03-09 16:23:00
美洲沒有馬匹 耕種運輸都必須依靠人力
作者: ballby (波比) 2024-03-09 16:23:00
你學A，我學B，兩個交流AB都會
作者: chadmu (查德姆) 2024-03-09 16:23:00
美洲是新世界 下一篇大洋洲
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-03-09 16:23:00
討厭而如何呢
作者: chejps3105 (氋氃) 2024-03-09 16:23:00
ㄜ……這個問題可說是非常複雜也非常多學者在研究，如果你是認真發問的話建議你可以看槍炮病菌與鋼鐵和國家為什麼會失敗，這兩本書分別是最主流的兩大理論的科普
作者: limbra 2024-03-09 16:23:00
問就是緯度跟地形
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2024-03-09 16:24:00
亞洲和歐洲一直在交流 你一直龜在家當宅男當然輸啊
作者: krousxchen (城府很深) 2024-03-09 16:24:00
農產跟牛羊馬的缺乏
作者: abadjoke (asyourlife) 2024-03-09 16:27:00
其實文明發展的不確定性那麼多 在未交流的情況下出現發展程度的誤差是很正常的 如果再給馬亞印加幾百年搞不好也能有現代化的契機 只是地球沒那麼大這幾百年的誤差在大航海時代之後就變成致命傷
作者: rufjvm12345 (小飯) 2024-03-09 16:28:00
有競爭才有進步
作者: nthank (不謝) 2024-03-09 16:31:00
歐亞大陸或多或少都有交流，美洲都只能玩自己的當然落後
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2024-03-09 16:32:00
又不是世紀帝國每個地區一起爬科技
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-03-09 16:32:00
沒有牛車馬車畜力運輸，缺少淺層鐵及錫、鋅礦藏，無法大規模裝備金屬工具，應該是主流說法。
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-09 16:33:00
歐洲近代是打出來的，你要強就是要一直進步
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2024-03-09 16:33:00
什麼時候開始發展，什麼時候創造出利用法，都是問題
作者: ak47123121 (小忍) 2024-03-09 16:33:00
文明交流其實蠻重要的，歐洲沒有文明交流，火藥可能要很晚才有機會被發明
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2024-03-09 16:34:00
這就跟問古中國這麼強大怎麼被其他後進者超車一樣
作者: FeMoman (板橋李察吉爾) 2024-03-09 16:35:00
推槍砲細菌與鋼鐵
作者: ak47123121 (小忍) 2024-03-09 16:35:00
中國問題是缺乏對抗，發明一堆東西的朝代反而是和北方民族對抗的宋朝
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-09 16:37:00
政治外交環境對文明進步的推進佔的比重很高，沒有大型危機（天災人禍）很容易就安逸，政治的不安定容易帶來國勢的衰退，外交上長期缺少強大的威脅容易疏於軍事的發展
作者: DarkKnight (.....) 2024-03-09 16:37:00
沒有馬但有代替的吧
作者: hank81177 (AboilNoise) 2024-03-09 16:38:00
非洲、美洲都是輸在沒有大型畜力可用，一開始就輸人了
作者: watwmark (水印) 2024-03-09 16:41:00
我之前看到的文章也是在說缺乏可馴化的牲畜
作者: newgunden (年中むきゅー) 2024-03-09 16:42:00
醫術不發達，當年八國聯軍要不是有中醫早被被滅了
作者: ballby (波比) 2024-03-09 16:43:00
美洲能馴服的獸力就只有南美的羊駝羊駝和馬，大概就GOGORO比砂石車
作者: akway (生活就是要快樂) 2024-03-09 16:46:00
美洲沒有牛馬可用 然後歐洲病菌練蠱很強 傳過去也死一片人
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2024-03-09 16:47:00
所以在一些影視作品裡看到印地安人會騎馬是錯的嗎？還是單純是白人帶進來後學會了，並不是北美本來就有？
作者: sustto (sustto) 2024-03-09 16:48:00
四大古文明現代還不4一堆人想當米國阿爸人
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:49:00
北美很久以前有馬，不知道為什麼滅絕了
作者: Haruna1998 (無聲雨) 2024-03-09 16:49:00
因為美洲是直的 歐亞是橫的
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:49:00
南美也是
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-09 16:49:00
印第安人騎馬是西部時代的事了，那時早就引進歐洲馬匹了
作者: ballby (波比) 2024-03-09 16:50:00
原生的美國馬早就滅絕，之後西班牙人才又帶馬回到美洲大陸上
作者: goseienn (無) 2024-03-09 16:50:00
4樓說的，專業學系討厭槍砲病菌鋼鐵是真的嗎？為什麼啊？
作者: kantantantan (專發優文) 2024-03-09 16:50:00
美洲原住民的馬是歐洲人帶來的
作者: shintz (Snow halation) 2024-03-09 16:51:00
如果美洲的馬沒滅絕過，也許整個世界線都不一樣了
作者: kantantantan (專發優文) 2024-03-09 16:51:00
幫樓上回答，有些人會覺得這種地理決定論太粗糙
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:51:00
歷史板看過有人討論啦
作者: MKIIjack (少則益) 2024-03-09 16:52:00
應該說沒有大型衝突文明就不會
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:52:00
這就跟有人說地球是特別的，全宇宙只有人類有文明類
作者: MKIIjack (少則益) 2024-03-09 16:52:00
進步
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:52:00
似另外就是一堆人看了這本書就以為自己是專業的跟人戰
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-03-09 16:53:00
是的，在北美的原生馬在公元前五千年左右就滅絕了，現在的野馬都是16世紀歐洲人帶來的，在印地安人的各部落詞彙裡馬被稱為魔術狗.麋鹿狗.偉大狗，因為他們歷史上是沒有馬這種動物的，所以拿傳統馴養的狗來類比。
作者: pttmybrother (ptt我大哥) 2024-03-09 16:53:00
槍炮還蠻好入門的啦 入門而已
作者: Basil911 (巴西里) 2024-03-09 16:54:00
比起槍砲病菌我更迷惑為什麼國家為什麼失敗為什麼那麼被推崇...這本根本是先有結論再掰原因的垃圾
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:54:00
當作休閒讀物增長見識可以啊
作者: goseienn (無) 2024-03-09 16:55:00
原來如此，感謝回答！
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-09 16:55:00
有些動物為何哪裡有，哪裡沒有也是很神奇我就很好奇家貓為啥很晚才出現在東亞
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-09 16:58:00
如果美洲有馬很可能世界線真的會不一樣，但我覺得會變成另一個兩河流域或歐洲而不會像現在有大統一的後天環境
作者: coollee 2024-03-09 17:00:00
美洲的大型動物都不好馴化 而且數量龐大+地形優勢可能也是造成農業不發達的原因
作者: akway (生活就是要快樂) 2024-03-09 17:01:00
印第安人後來就會繁殖馬 騎兵能力就變很強
作者: ainamk (腰包王道) 2024-03-09 17:01:00
槍炮這類的書其實放到東北亞東南亞文明常常都不能自圓其說
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-03-09 17:02:00
印加那種鬼地形有文明也算是靠羊駝吧
作者: ainamk (腰包王道) 2024-03-09 17:06:00
羊駝駱馬只有安地斯山西側高海拔有 瑪雅阿茲特克就拿不到
作者: rronbang (Ron1) 2024-03-09 17:07:00
比較晚去吧
作者: DarkKnight (.....) 2024-03-09 17:07:00
不過騎羊駝就不帥 是個缺點
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2024-03-09 17:08:00
槍砲病菌鋼鐵也是啊XD最常被嘴的原因就是作者會自圓其說會特意無視掉一些數據來支持他的地理決定論
作者: raider01 (raider) 2024-03-09 17:10:00
可以看一下槍砲病菌與鋼鐵
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-03-09 17:11:00
羊駝類動物就沒辦法騎，頂多拿來拉貨運力又不足，遠不如馬堪用。
作者: chejps3105 (氋氃) 2024-03-09 17:11:00
畢竟學術界也沒有結論，理論也都不是很完美，加上這種東西又不能做實驗，但有些人看了某派理論科普就當作真理跟人戰，專業的當然討厭這種人
作者: raider01 (raider) 2024-03-09 17:13:00
不過我覺得應該是病菌導致的文明滅絕問題，在西班牙人到之前美洲文明很發達的，尤其近代其實也有發現不少以運河為主體文明遺跡，而且考證起來應該至少維持到歐洲人到的時候都還算繁榮
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2024-03-09 17:14:00
美洲野牛勒
作者: raider01 (raider) 2024-03-09 17:15:00
就類似歐洲的黑死病狀況，只是更嚴重，醫療水準不同
作者: DarkKnight (.....) 2024-03-09 17:15:00
槍病鐵 那本我有看過
作者: k798976869 (kk) 2024-03-09 17:18:00
因為原住民 被歐洲人殺光佔地
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2024-03-09 17:25:00
就沒遇到外星人的概念
作者: ajeoirgh (DeeBuff) 2024-03-09 17:34:00
我沒看過槍砲病菌與鋼鐵，但我推槍砲病菌與鋼鐵
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-03-09 17:38:00
沒有大型可奴役的動物，羊駝不夠奴
作者: yujchen (仁) 2024-03-09 17:38:00
你可以去看賈德戴蒙的書
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-03-09 17:44:00
應該最主要還是一堆人可能連翻書都沒有，只憑一些片段就出來跟人戰
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2024-03-09 17:47:00
爭戰才能快速帶動科技發展
作者: ainamk (腰包王道) 2024-03-09 17:47:00
賈德戴蒙另外那本問題更大 拜託不要
作者: icestormz 2024-03-09 17:47:00
以現在網路環境來說 直接話唬爛比較可能吧 還翻書什麼鬼 我看連查都沒有
作者: zeon19841102 (雅言堂主人) 2024-03-09 17:47:00
因為資源豐富，不需要技術進步
作者: rainwen (雨文) 2024-03-09 17:52:00
要有競爭才有進步，但也不能在競爭中落後太多，會被滅，一切都要恰到好處。
作者: Haruna1998 (無聲雨) 2024-03-09 17:52:00
槍病鐵看完真的覺得還不錯也淺顯易懂
作者: akway (生活就是要快樂) 2024-03-09 17:53:00
美洲原住民被病死的比被殺死的多吧
作者: light1945 2024-03-09 17:54:00
肥沃月彎被你說成什麼糞地
作者: nevillechao ( ) 2024-03-09 18:05:00
只能推槍炮、病菌與鋼鐵了
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-03-09 18:23:00
美洲野牛跟歐洲野牛一樣從來沒被馴化過阿
作者: lannmine 2024-03-09 18:26:00
有競爭、交流才會進步
作者: KimWexler 2024-03-09 18:46:00
尼羅河跟肥沃月灣兩個最頂的被你說成糞地方
作者: peng198968 (小彭) 2024-03-09 19:04:00
西班牙人把天花帶入美洲，造成疾病重創當地原住民是西班牙成功政府阿茲特克和印加帝國的主因之一。更正：成功征服
作者: TWkiller (台狼) 2024-03-09 19:31:00
兩河流域跟尼羅河流域哪裡糞...
