[閒聊] 台灣高職為什麼都升學?

作者: wei115 (ㄎㄎ)   2024-02-23 22:46:40
如題
剛剛在看漫畫 看到一部《只野工業高中的日常》
還蠻好笑的
如果以前讀高職,應該很多地方都有共鳴
裡面有講關於要升學還是就職
https://i.imgur.com/SUA47yp.jpeg
https://i.imgur.com/Y1kfIrU.jpeg
日本高職和台灣好像是反過來
日本是就職9成升學1成
台灣是就職1成升學9成
為什麼台灣高職都升學?這不是有違職業學校的本意了嗎?
有西恰?
作者: sistar5566 (姐妹5566)   2024-02-23 22:47:00
父母不願承認自己孩子不會讀書呀
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-02-23 22:47:00
日本也是升學啊 一樣
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-23 22:47:00
華人普遍有萬般皆下品唯有讀書高的概念就算不走研究,還是會去拚張學歷出來很現實的有那張只也比較好找工作...
作者: GaoLinHua   2024-02-23 22:48:00
畢竟
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-23 22:48:00
而日本則是高中就會分的比較清楚,不打算升學的就會去
作者: h0103661 (路人喵)   2024-02-23 22:48:00
軟體業沒大學怎麼工作,一堆東西大學才會教
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-23 22:49:00
走技職學技術進職場
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-02-23 22:49:00
3樓正確 真的是唯有讀書高
作者: ddt442 (DGNAN)   2024-02-23 22:49:00
台灣你沒唸個大學就是母湯
作者: gaym19 (best689tw)   2024-02-23 22:49:00
因為現實中你高職學歷根本沒公司要面你
作者: gdm0037 (gdm0037)   2024-02-23 22:49:00
先看看你自己工作的地方願不願意收高職畢業生
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-02-23 22:49:00
別人都升你不升 選你幹嘛
作者: kaj1983   2024-02-23 22:50:00
因為高職出來還是會被企業靠北不能用啊
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何)   2024-02-23 22:50:00
就職看學歷的問題,現在幾乎都是大學當基本條件
作者: inana0712 (Baka_saru)   2024-02-23 22:50:00
只有高職畢業根本是把自己未來弄窄
作者: a204a218 (Hank)   2024-02-23 22:50:00
因為高職學歷老闆看都不會看一眼就刷掉了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-23 22:50:00
但實際上大學出來也不一定能用,學校跟職場本來就有差多念四年不如多練四年... 可是老闆就不想練你四年
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何)   2024-02-23 22:51:00
有相同工作經歷的高職生還是會收,但不會收高職新鮮人
作者: leon131417 (挖肛尬黏TT欸)   2024-02-23 22:51:00
就往上唸啊
作者: AMDMARSHAL (你知道鳥為什麼會飛嗎)   2024-02-23 22:51:00
等你們上大學有的是時間XXX
作者: qwe854557 (我不是神是神棍)   2024-02-23 22:51:00
因為台灣廣設大學啊
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 22:51:00
只論理工的話,主要還是因為台灣的產業,大部分都要求你至少要一部分大學層級的知識才能做的好ㄅ作業員等級的不用高職也行,但其他的就算是顧設備也至少
作者: RDcat (Giro)   2024-02-23 22:51:00
就文憑主義
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-02-23 22:51:00
你只有高中職或五專的學歷 就是只能用經歷湊啊
作者: kaj1983   2024-02-23 22:51:00
台灣老闆連給碩士畢的薪資都低了
作者: ddt442 (DGNAN)   2024-02-23 22:51:00
但是高職跟大學擺在一起比,人家一定優先選大學生啊
作者: Meikaze (舞風最高)   2024-02-23 22:51:00
因為公司人資都又廢又懶,不用學歷直接把求職者人數砍半難道要他們一個一個一個面試嗎
作者: dalyadam (統一獅加油)   2024-02-23 22:52:00
為了進台積電(X
作者: EQUP (不怒師兄)   2024-02-23 22:52:00
高職畢業沒人在乎你讀哪間 拼個北科台科就不一樣了
作者: kaj1983   2024-02-23 22:52:00
看清企業只想用便宜人力之後,你想改變就只能提升自己
作者: allanbrook (翔)   2024-02-23 22:52:00
怎麼說 認真的就會覺得還有東西可以認真學 不認真的還
作者: s78513221 (TERIS)   2024-02-23 22:52:00
台積Lab要有大學程度?倒是不用
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 22:53:00
其他美宣、文創或專精特定技術類的職工在高職也不少直接就業的,最大到問題還是台灣的產業已經不是單純的加工業了,包服務包系統甚至要當專業碼農都不是高職三年能完全系統化教完的
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2024-02-23 22:53:00
廣設大學+少子化
作者: AirPenguin (...)   2024-02-23 22:53:00
門檻這麼低幹嘛不升?
作者: LouisLEE (屏東尼大木)   2024-02-23 22:53:00
要說現實面就是為了大學文憑,個人層面就是要再玩四年
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-02-23 22:54:00
技術員這種的 你秀出大學學歷他們就不收起薪多幾千耶 太貴了不收喔
作者: EQUP (不怒師兄)   2024-02-23 22:54:00
進公司再學或自修也行 重點是要進去公司就需要學歷
作者: LouisLEE (屏東尼大木)   2024-02-23 22:54:00
大學生活才是真正的多彩多汁
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-23 22:54:00
你再強少那張紙就是很難會有人收你,甚至還要研究所
作者: laugh8562 (laugh8562)   2024-02-23 22:54:00
不熟日本 高職不升學吧 我不信==
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-23 22:55:00
因為台灣你要有正常的工作至少要大學 不然很難找工作
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2024-02-23 22:55:00
台灣科大太多
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-23 22:55:00
當然真強者還是去歐美外商比較實際點,那麼刷題就有用
作者: b77889999 (逼機)   2024-02-23 22:55:00
現在沒讀碩也是撿角啦 大學能幹嘛==
作者: bluejark (藍夾克)   2024-02-23 22:55:00
名義上升學才能找到的更好的工作啊
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-02-23 22:56:00
就算讓你進去了 你後續升遷也會卡學歷
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 22:56:00
廣設大學是一個原因,但根本成因我想不完全是這個啦我自己就理工高職一路念到研究所的,我還真的想不到有什麼我本科系的工作可以高職一畢業就上工的,大半不唸大學再不濟都需要再額外增訓其他的證照或課程
作者: bluejark (藍夾克)   2024-02-23 22:56:00
像日本很多會去讀大學就是要社畜與公務人員有門檻需求
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-02-23 22:56:00
沒大學,履歷也不用看
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-23 22:57:00
日本大學貴又不好考,除非想要的工作需要不然不一定會去升學而我們則是幾乎都會需要...唉
作者: Mikufans   2024-02-23 22:57:00
很多台灣地方會要求大學學歷
作者: bluejark (藍夾克)   2024-02-23 22:58:00
你要就業的話快點進入業界學習反而比較重要
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 22:58:00
電資領域來說的話就算是大家喊的學店,裡面的課程好歹也
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2024-02-23 22:58:00
因為高中畢業薪水你做10年調薪都比不上大學剛畢業
作者: kaj1983   2024-02-23 22:58:00
笑了,進入業界學習XD
作者: zizc06719 (毛哥)   2024-02-23 22:59:00
台灣一堆工作都要求你有大學學歷,不讀就連門檻都沒阿
作者: Stan6003 (巨猩)   2024-02-23 22:59:00
台灣技職體系最好的出路是哪裡?GG設備啊沒讀科大或大學怎麼去輪班?不然就去傳產拿功德
作者: kaj1983   2024-02-23 22:59:00
業界憑什麼要讓你進來學習?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-02-23 22:59:00
因為你只有高職畢業履歷人家先不看了 哪怕私立的你有科大畢業才到人家看的門檻
作者: marktak (天祁)   2024-02-23 22:59:00
哎高中也是 恭喜
作者: Mikufans   2024-02-23 22:59:00
不然就去學師傅做水電或裝潢啊,現在很多水電師傅做的好起薪都不低前提你做得下去的話
作者: ARTORIA   2024-02-23 22:59:00
台灣就有點病態啊 你去國營可以看到國立碩士當操作員
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-02-23 22:59:00
業界學習沒問題吧 反正大學學的對於業界也過於落後
作者: mike0327 (小麥)   2024-02-23 23:00:00
因為台灣的公司都是招碩士做學士的事 招學士做高職生事
作者: ARTORIA   2024-02-23 23:00:00
那些職位以前都是高職生在做的
作者: marktak (天祁)   2024-02-23 23:00:00
不憑什麼 反正最廢之國自找的
作者: Mikufans   2024-02-23 23:00:00
我這邊認識的水電師傅不在都市也是6萬多起跳如果你撐得下去的話
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-02-23 23:00:00
那是台灣學界跟業界差距太大
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-23 23:00:00
工地就是爛工作 你要先學三四年才有好薪水
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:00:00
大學學歷重點不是學到什麼,對公司來說是篩選過程
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-02-23 23:00:00
進入業界學習是指在科大期間有一年進入相關企業實習吧
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-02-23 23:01:00
你是老闆 一樣價錢 碩士作業員跟高職作業員 你要選哪個
作者: bluejark (藍夾克)   2024-02-23 23:01:00
我是說日本啦= =台灣的業界是另一回事
作者: p9i1n0g0u4 (茵草冠)   2024-02-23 23:01:00
在台灣讀到高中不升學 很難不變成猴子 但日本教育早就教會了高中生怎麼當人
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2024-02-23 23:01:00
= =日本短大跟專科的比例這麼高
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-02-23 23:01:00
有些學校會跟一些公司企業合作,讓學生能先進入企業實習
作者: EQUP (不怒師兄)   2024-02-23 23:01:00
碩士不會去當作業員 作業員需要的是按照sop操作的奴隸
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-02-23 23:02:00
很多業界做不下去的才去學界教學生
作者: kaj1983   2024-02-23 23:02:00
大學一定要去找實習這點最重要
作者: laugh8562 (laugh8562)   2024-02-23 23:02:00
日本也有不是 不是說啥日本大四沒被企業內定 就涼了
作者: bluejark (藍夾克)   2024-02-23 23:02:00
不過少子化後現在日本也蠻多會讀學店類的
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-23 23:02:00
如果要做工的話連高職都不用讀了 建議國中畢業就學
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-02-23 23:02:00
前面說的國營
作者: livingbear (法田惠)   2024-02-23 23:02:00
軟體業一輩子都要持續進修啦,以前大學學到跟現在的都不一樣了
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-02-23 23:02:00
kaj大 進入業界學習不一定要等到畢業以後啊
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:02:00
就我所知,台灣頂尖高職也有搞過跟大企業搞暑假實習
作者: kaj1983   2024-02-23 23:03:00
這種才是讓你進去學習的機會,不是畢業後再進去學
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:03:00
平常在學校上課的班
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-02-23 23:03:00
不過高職或科大聽說有一些合作專班 上的課或實習的就是合作企業需要的內容 好處是畢業了人家直接抓你進去 缺點是路就窄了點 各有利弊
作者: saiboos (リトルデーモンPanda)   2024-02-23 23:03:00
沒大學履歷直接丟掉
作者: n20001006 (出現在角落)   2024-02-23 23:03:00
台灣的大學學歷文化就很悲哀 現在下一代發現讀學店不如不讀就開始搞補助想死撐大學產業
作者: Mikufans   2024-02-23 23:03:00
有些拿大學學歷轉國外歐美進修
作者: Wi1lXD (攜手那晚)   2024-02-23 23:04:00
大學哪夠 就業博覽會逛一圈都馬問你有沒有要讀碩 碩士比較好進來喔
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:04:00
得去的學生,通常都能找到更好的工作
作者: Mikufans   2024-02-23 23:04:00
當然該考的國外基本考試還是要考
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2024-02-23 23:04:00
問題是大學課程也和業界脫鉤阿 公司招新鮮人也沒打算當即
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2024-02-23 23:04:00
台灣人就喜歡普升、普設,腦子裡到底裝啥
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2024-02-23 23:05:00
戰力 都是打算自己帶回去教 選名校也只是因為認為他們學習
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-02-23 23:05:00
公司:沒有即戰力是你的問題 不是我的
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-02-23 23:05:00
對 我想表達的就是k大你說的在大學期間先進入企業學習相關技能和職場相關的觀念
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-23 23:05:00
好的工作就那些 所以可以挑人 爛工作就沒這麼挑可是沒人
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:05:00
學歷本質是在篩選,你能考得上好學歷的人通常更符合公
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:05:00
紅明顯 這資料查得到 高職升學率在八成附近不是九成
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:06:00
司的好員工的標準 你能認真讀書考上好大學 當然也能在
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2024-02-23 23:06:00
識 如果合理安排課程 完全可以將公司培養的階段移到教育階段
作者: kaj1983   2024-02-23 23:07:00
碼農看實力,夠強的話學店生一樣能進去好公司
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:07:00
技職升大學後來物極必反 幾年前有到近85% 後來在市場淘
作者: jason5678tw (gginin)   2024-02-23 23:07:00
所以日本高職畢業能做什麼工作 點點點
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-02-23 23:08:00
我記得在某些統計方式下 日本升學率比台灣還高?
作者: Wi1lXD (攜手那晚)   2024-02-23 23:08:00
國中生就都分數到哪就選哪間 哪管你高職的本意 就跳板而已 誰是真的因為想工作去讀高職的
作者: EQUP (不怒師兄)   2024-02-23 23:08:00
你忘了公司內還有所謂的學歷幫,鄙視鏈一層一層下去你是主管,當然會幫學弟妹
作者: gm3252 (阿綸)   2024-02-23 23:08:00
台灣現在產業比日本好吧,證明我們做法正確阿
作者: Logleader (隆哥里德)   2024-02-23 23:09:00
公司就愛看大學學歷我也不懂
作者: Diaw01 (Diaw)   2024-02-23 23:09:00
聽到一個人大學都沒畢業會懷疑他是不是+9 實際上+9也都是大學畢業了
作者: EQUP (不怒師兄)   2024-02-23 23:09:00
台積電就一堆學校自成一派
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 23:09:00
實際上學校本來就不應該完全教某一個特定工作內容,而是需要打基礎就像蓋房子,無論你房子裡面裝什麼或怎麼蓋,你都要有大量的地基(知識)才有可能繼續擴建。地基越厚(廣度)或越深(知識專精)都可能影響能蓋的房屋種類。問題是房子的種類會隨著環境變更,但地基不太會--除非你找到了什麼比過去更好的地基,並且可以兼用於各種房屋或大樓。但如果你只為了快速蓋某個特定房子而偷一堆料,可能成品速度很快,但長期下來很可能還是要打掉重練。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-02-23 23:10:00
大家都拿大學文憑 你沒有 掰掰 這就現實
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:10:00
然後這篇另一個錯誤的資訊是日本因為高中不少是普通科跟技職不分流 這群人也是很高的比例繼續升學
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 23:11:00
先不論官僚或學校在公司內自成一派等問題,但我自己回頭看我在沒唸熟基本知識的時候做的一些 Work 也會覺得很羞恥XD
作者: yeeouo (林翔)   2024-02-23 23:11:00
日本教育比台灣領先太多了 感覺比較偏歐美 上學時間短 鼓勵小孩做自己想做的事 台灣連廢除第八節都做不到 成績好還得上第九節 早自習也還在 日本比台灣晚上早放
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:11:00
高學歷化早就不是台灣甚至東亞 而是全球都這樣
作者: n20001006 (出現在角落)   2024-02-23 23:11:00
台灣一堆這種由上至下的長久陋習 改不了的
作者: yeeouo (林翔)   2024-02-23 23:12:00
台灣第八節雖然名義上不強迫參加 但事實如何大家都知道
作者: k0030   2024-02-23 23:12:00
日本有所謂的高卒啊,高中畢業就工作
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-02-23 23:12:00
另外其實我們還不是最嚴重的那個 南韓才是東亞的學歷霸主
作者: JamesForrest (Forrest)   2024-02-23 23:12:00
高職教的都是沒什麼價值的技能
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:13:00
推文裡羨慕日本上課時間短的 你要想好要拿什麼東西去換
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:13:00
話說這篇有個問題點是,台灣這些年工科好像是真的比日本好
作者: kaj1983   2024-02-23 23:13:00
日本職場低薪黑心的情況應該比台灣嚴重吧
作者: parkson1 (i want happy)   2024-02-23 23:14:00
用勞力和進階知識來分不就一目了然
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:14:00
比台灣輕鬆很多 但想要多上課就是砸錢去私校或是補習班
作者: kaj1983   2024-02-23 23:14:00
你學歷好的都低薪了,問你只有高中畢業的薪水會多高?
作者: BroDians (包圍網)   2024-02-23 23:14:00
德國的學歷迷思應該是世界各國中數一數二淡的吧?
作者: jack70134 (Hi)   2024-02-23 23:14:00
高職不是在學就業的知識 那還就什麼業?
作者: k0030   2024-02-23 23:14:00
日本職場加班超多,也不知道改革是不是真的
作者: zizc06719 (毛哥)   2024-02-23 23:15:00
可是日本不是要搞社團,好像也沒很好?
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 23:15:00
可能有高職教的技能沒什麼用,但我自己高職三年學會的東西到我研究所還在用XD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:15:00
我相信把日本升學那套搬來台灣一堆人馬上後悔XDD
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:16:00
高教的本質怎會是去學習職業技能,從根本就不對惹
作者: orcazodiac (沙琴)   2024-02-23 23:16:00
一堆人問學歷什麼用 問題就是考得好的人學什麼都快
作者: kaj1983   2024-02-23 23:16:00
日本人如果有機會唸大學的話,我想他們一定也會去唸
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:16:00
第一日本考試普遍獨招或小聯招(以前台灣的作法) 所以不
作者: ikaros35 (墮落的ikaros)   2024-02-23 23:16:00
沒大學沒工作 沒碩士沒好工作 這就是鬼島
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:17:00
像台灣一個學測指考就了事 而是像台灣考碩班一樣考幾間
作者: jack70134 (Hi)   2024-02-23 23:17:00
更別說當年15歲填的志願你不一定會想要當作工作做 要人家怎麼出來工作
作者: Shichimiya (便當)   2024-02-23 23:19:00
台灣就人人有書唸ㄚ
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:19:00
(這個問題在台灣就是用第八/九節課去填起來)
作者: huangmingwei (寒夜)   2024-02-23 23:19:00
他們只是不愛讀書。不是家窮啊......
作者: albertfeng (阿宗)   2024-02-23 23:19:00
魯叔以前在日商工作,日本派來駐在員也只有高中畢業現場台灣人隨便都嘛專科大學,台灣職場就是卷
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:19:00
至於什麼OP設備MAE,你沒色盲看得懂ABCD就可以準備上工惹。真要解還不是叫Vendor,讓我自己動手又不是傻惹等等檢討又寫不完。但在島內那張大學文憑就是張入場卷,大家都有你沒有就沒戲
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:20:00
都出社會了不要去幻想有什麼國家又好又輕鬆的 多的是你
作者: dream0928 (o.O)   2024-02-23 23:20:00
老闆os:臺灣大學生都鳥成那樣了,還要我用高職生?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:21:00
看不到的代價 台灣在教育實作這塊根本左派到不行第三是日本升學高度參考部課活動 我就問板上各位有多少人在高中根本就是回家社XD
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-23 23:22:00
沒辦法,大學生浮濫,連別人的基本條件都沒有還爭個屁
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:23:00
而且日本部課活動除非是自願被放生 不然都是要投入時間
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2024-02-23 23:23:00
廣設大學就是把學歷浮濫推給下一代,還順便嫌棄一代不如一代的神策
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:24:00
甚至犧牲假日的 一堆人根本壓縮到打電動時間就退了
作者: ts1993 (komi1111)   2024-02-23 23:24:00
台灣大學好念 你沒大學畢業沒工作啊
作者: ARTORIA   2024-02-23 23:24:00
台灣普大一半以上的科系我都覺得是設來害人的...
作者: swatseal (babuya)   2024-02-23 23:25:00
日本不是也一堆像福祉大學這種學店嗎,還有短大
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:26:00
設立科系本來就不是當職前訓練所啊 何來害人之說
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-02-23 23:26:00
即使是歷史上天才型人物,其中全才型也是很少,像臺灣這種想搞什麼都通但樣樣鬆的結果就是什麼都不精,大學滿街跑,一扒開皮發現是多讀了四年書的高中生
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:26:00
你要確定有多讀四年書耶
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:27:00
會搞通才教育還不是因為我們也有推一把 不講幾百年前就
作者: ARTORIA   2024-02-23 23:27:00
我知道本質是做研究的先修班啊 但現在就是職前訓練所
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2024-02-23 23:27:00
這就是政策和社會的鍋,現在普遍大學學歷而沒保持應有水準。以前教育明明就有技職和升學各別重視的發展,後來廣設大學加上社會風氣給一種學歷不到大學就會被看不起,就變成現在這樣,以升學為主。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:28:00
媽硬逼 結果長大後活成自己討厭的樣子XD
作者: jack70134 (Hi)   2024-02-23 23:28:00
台灣就是讀到大學也沒屌用 什麼都摸過但也什麼都不精學生八成也不知道自己要幹嘛 結果最後都是進公司再學
作者: ARTORIA   2024-02-23 23:28:00
不然除了有錢人家 哪個家長不會干涉小孩想念的科系的
作者: auron4041 (雷電)   2024-02-23 23:29:00
就國家教育體制失敗 然後社會觀念失敗
作者: AlianF (左手常駐模式)   2024-02-23 23:29:00
一樓就是答案 當初打腫臉充胖子的廣設大學政策的鍋……
作者: fmp1234 (刁民H)   2024-02-23 23:30:00
買門票
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:31:00
日本的缺點就我前面推文講的 受教權代價相對高 還有提前
作者: daylight9157 (Yokusoku)   2024-02-23 23:31:00
我覺得根本原因很現實,就是沒人會用高職畢業生台灣高職畢業基本上只能進工廠、做工、做服務業還得從基層開始。什麼OO學徒的,台灣的學徒文化普遍沒有系統性,風險換經驗的程度高然後才是社會文化問題,會唸高職的,社會印象普遍都是不會唸書,考不上高中才會被推去高職每個都跟你說去學一技之長,結果高職還是得唸書現在有些學校還有綜合高中的學制,變成只想沾高中邊的學生也跑去高職。更不用說教育政策的緩慢變動。10年才改一次課綱,怎麼追得上業界的變化高職就慢慢失去它的技術本質
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:32:00
在學校習慣當社畜(部課文化) 日本近年有所謂的部課脫隊
作者: kaj1983   2024-02-23 23:32:00
高職畢業生便宜啊,怎麼沒人用
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:33:00
職技教育目前最成功的應該還是德國那一套的樣子?
作者: AlianF (左手常駐模式)   2024-02-23 23:33:00
其實本質上就是科舉制度的東西根深蒂固 就唸書很重要其他隨便
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:33:00
課綱是三年調整一次啦...不是十年
作者: kaj1983   2024-02-23 23:33:00
如果遇到這行業是這樣給薪的話,那高職畢業就沒人用了
作者: ARTORIA   2024-02-23 23:34:00
德國老師傅的素質太高了 我們學不來
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:34:00
你也不用去羨慕德國 人家的玩法是十歲定終身
作者: kaj1983   2024-02-23 23:35:00
當學歷和薪資掛勾,你想獲得較好待遇就是唸上去了
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:35:00
你也要看看台灣能不能接受小四小五年紀就要分流
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:36:00
德國不是老師傅的問題,是企業肯自己砸錢下去搞職訓吧。你看島內老闆都在喊產學落差怎不自己動手搞職教
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:37:00
同fe "產學落差"本身就是慣老闆先喊先贏的假議題
作者: jack529 (Jack)   2024-02-23 23:38:00
台灣技職就是失敗
作者: qwe04687 (國一臭宅)   2024-02-23 23:39:00
廣設大學 標準那麼低當然都升學
作者: armedlove (Easonyang)   2024-02-23 23:40:00
台灣就體制從上到下上歧視技職 讀高職光找工作就先處處碰壁 薪水永遠比人矮一截 技術比人好也沒用 大學睡四年的薪水無條件比你高 搞得大家都要上大學
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:41:00
你老闆想要什麼人,自己搞職訓自己練出來,不是想撿現成的又在哭夭素質不夠。我個人覺得的德國職訓優點在這啦...島內有個叫產學合作也是很荒謬的東西,學你馬的豬肉就是想用廉價勞動力做機械式動作。我是不知道是在學什麼鬼東西
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-23 23:42:00
欸不要被媒體和某些老闆亂洗,台灣的職訓制度不到完美,但絕對是在相對健康的那邊。應該說真正意義上完全「快速蓋房子」的教學方法就職訓局、資策會或特定公司開的 Workshop。問題我想不在職訓而是在整體產業結構上就沒需要這麼多「只有特定樣式」的房子,但我想這種討論就需要找一下論文或勞動部資料了產學合作我就不好評論了,蠻多不健康的資料應該不太需要贅述
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:44:00
你上面那些都是成人後的職訓體系惹,那為啥不能把這挪去職業教育裡,時間成本很高的
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2024-02-23 23:45:00
說到底還是因為廣設大學,供給超多下人人都能升學,造成新一代社會人沒有大學學歷連找工作都困難。原本人口中就有一定比例的人不愛唸畫想早點工作存錢,在這個情況下也居多被逼著升學混張文憑才有基本條件。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:45:00
產業合作沒問題 只要別凹學生的薪水 以前就很誇張 但現
作者: kaj1983   2024-02-23 23:45:00
因為企業不是真的要人材啊,只想要低薪勞工而已
作者: kaj1983   2024-02-23 23:46:00
哭學用落差、缺工的目的就是要便宜人力
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:48:00
產學合作這事“如果”真的能從裡面學到職業技能如電工之類的,薪水少一點我覺得不會是什麼大事。畢竟企業也是有成本支出提供環境設備給你去搞。但普遍的產學合作那個內容...恩。
作者: eroha90021 (太晚才發現妳的重要性)   2024-02-23 23:49:00
因為台灣教育爛啊 高職出來無法工作 大學出來多數也無法直接工作
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2024-02-23 23:50:00
因為 產 官 學 三個地方都只需要新鮮韭菜產業要廉價勞工 官場要廉價新人 學店要學生繳錢
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:50:00
產學合作一定會有人亂搞 不過我是不會因此去否定 畢竟
作者: ajeoirgh (DeeBuff)   2024-02-23 23:50:00
高職本身課程安排也滿奇怪的,國英數的比例本來應該要低一點才對,結果還是每個禮拜八、九堂課,專業課程方面則是範圍太廣,什麼都學什麼都不專精
作者: HuSi87 (你是87)   2024-02-23 23:51:00
之前讀大安就覺得很怪 實作很少 幾乎都在讀理論 然後很重視升學率大家目標都是台科大
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2024-02-23 23:52:00
產業合作本來就是企業有省錢的好處,學生重點是放在學產業技術,而非正職通常還是派一些簡單量化的工作。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:53:00
哪個國家高中大學出來可以照你字面上的"直接工作"...
作者: kaj1983   2024-02-23 23:53:00
你以為高職課程安排奇怪的時候,進去大學只會覺得更奇怪
作者: kaj1983   2024-02-23 23:54:00
你大學課程是自己排的,開什麼課才是學校排的
作者: jackyT (Ubuntu5566)   2024-02-23 23:54:00
刷leetcode不會教你FFT
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-23 23:55:00
kaj那個非常正常好嗎...
作者: kaj1983   2024-02-23 23:56:00
很正常沒錯啊,所以覺得高職課程安排怪的人,大學應該會更覺得怪啊
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:57:00
一群人其實第一次選課也不知道要選啥,畢竟一路都是被安排上來的突然有選擇權會覺得我要幹啥
作者: lolicat (貓雨果)   2024-02-23 23:57:00
萬惡華人思想啊 不讀書就威脅小孩以後撿角做工
作者: theta4719 (風兒似乎在哭泣)   2024-02-23 23:58:00
產業高度集中 大家當然搶著讀大學
作者: kaj1983   2024-02-23 23:58:00
大部分的學生只想著爽拿學分,國立大學都如此了
作者: joeii0126 (銅學)   2024-02-23 23:58:00
不就賭念下去會比較好?
作者: Fezico (尬廣跟上)   2024-02-23 23:58:00
他那推文的原意應該是想說會有更多的實作課程而不是都在念書等著拼台科大,我理解是這樣啦
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:00:00
fe我想應該也是 不過因為教改三條國道政策 變成明星高職這樣搞大家也不置可否(三條國道是指普大 技職 回流 合起來就是廣設大學)
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-24 00:01:00
撿角做工沒什麼 低薪才是重點 不然幹嘛拚好學校
作者: kaj1983   2024-02-24 00:02:00
大學進去也是拼碩士班啊,我大二下就在找教授準備畢業專題與未來要找哪個教授進哪間lab了因為其他同學都在找,你不找的話比較好的教授都沒空了
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-24 00:03:00
反正講到最後就是職業也是有階級之分的 學歷只是假議題要是低學歷就能找到好工作 鬼才跟你讀這麼多學校
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-24 00:04:00
其他領域我不夠熟,但各大理工的職訓訓練密度可不是高中職能比的,幾乎都是預設你至少會國英數和基本的閱讀能力
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-24 00:04:00
你高職學再多也沒屁用 出來就是低薪工作
作者: randolph80 (S4PPH1R3)   2024-02-24 00:05:00
會被刷掉啊
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:07:00
不過我這裡也講一句難聽的 有些人跟著升學只是因為想繼續躲在學校得過且過而已 這種人不管活在什麼制度下都是
作者: gg0079 (edr)   2024-02-24 00:08:00
所有的問題大抵都是跟錢脫不了關係的
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:08:00
那樣 PTT受眾畢竟高學歷/工程師多 但台灣現實從事服務業還是最大宗 而服務業幾乎沒有大專學歷門檻
作者: kaj1983   2024-02-24 00:11:00
但服務業就是比較低薪,升遷上去仍然不高
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:11:00
PTT受眾"想當然爾"覺得升學就是為了謀職 而就我的見聞跟
作者: shanjie (山羯)   2024-02-24 00:12:00
大學現在也很不夠用了吧~稍微有等級的公司基本都是碩士起跳,除非是進去當作業員啦
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:12:00
接觸 升學只是想延後當社畜的也不在少數
作者: kaj1983   2024-02-24 00:13:00
現在開店找人,基層最不缺,缺的是管理職與店長
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:13:00
討論這種事情還是得跳脫PTT本位 我都不只看過幾十個姑且隨便混到畢業 但出社會也根本沒用上這張文憑 而是會在夜市/加盟店/團購主/餐飲業看到他們
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-02-24 00:15:00
你就一輩子作工,聽別人的廢話當奴隸台灣每個人心中都有一個慣老闆,無視有沒有能力當
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:17:00
所以廣設大學本身就有上下交相賊的成分在 一邊抱怨自己學歷貶值 但身體還不是待在學校浪流連很開心
作者: saffron27 (沙芙蘭)   2024-02-24 00:19:00
吳寶春拿世界冠軍都特地去唸大學了你覺得呢
作者: ncuephysics (量子佛法陳俊智師兄)   2024-02-24 00:21:00
日本科大只有兩間
作者: kaj1983   2024-02-24 00:21:00
吳寶春唸的那個叫EMBA...
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-02-24 00:22:00
EMBA就是讓人洗學歷的阿,吳寶春那需要什麼學歷的,但是人家還是去洗的
作者: IKnowWhy (知道為什麼)   2024-02-24 00:23:00
日本不同學歷的起薪差距沒那麼大
作者: kaj1983   2024-02-24 00:24:00
一群有錢有閒的人洗學歷,交流一些經營管理心得與有啥投資標的
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:25:00
日本學歷起薪一樣差距很大啊 鬼塚優羅志亞大學的設定就是典型的學店 全世界都在搞大學薪資階級制啦
作者: crazywar (克雷利威爾)   2024-02-24 00:26:00
除非自己當老闆,不然連大學都沒有誰要
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:27:00
在日本你是帝大是早慶 走在路上就是有風
作者: kusotoripeko (好油喔)   2024-02-24 00:27:00
感覺台灣是內捲嚴重才這樣,一堆工作高中畢業就能懂
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-02-24 00:28:00
其實支那跟韓國也是
作者: Atkins13 (Atkins13)   2024-02-24 00:29:00
內捲這個我認同 如果去了解台灣教育變革史就知道廣設大學是因應預期中的產業轉型 結果反而是199X~201X台灣踩進了中等收入陷阱 這個問題才更被放大
作者: kobe0819 (嵐影湖光)   2024-02-24 00:32:00
因為好考,且科大公立多
作者: kaj1983   2024-02-24 00:33:00
我就問你沒學歷又沒能力還沒兩粒,誰要用你
作者: coco652 (coco丁)   2024-02-24 00:33:00
台灣很多企業還是會看學歷,高職畢業可能連面試都無法
作者: fjdkqp (玫 瑰 花)   2024-02-24 00:33:00
公司看學歷就只能洗學歷,之後進公司再洗經歷
作者: fenix220 (菲)   2024-02-24 00:38:00
不想承認是高中撿剩的
作者: foxvera (黃阿瓜)   2024-02-24 00:38:00
因為沒有學歷在台灣只能低薪,除非自己當學徒蹲幾年出來作老闆
作者: king8277 (大顆芋圓)   2024-02-24 00:40:00
台灣高職都在學皮毛 根本無法在業界應用 這個上高中前不是都知道了嗎 還有人會被騙去學最基本的一技之長喔
作者: tim5201314 (花美男)   2024-02-24 00:41:00
因為現實是公司還是看學歷 野雞國立碩也是碩
作者: chinnez (稜靘)   2024-02-24 00:41:00
因為業界都一堆廢物公司只求學歷不求能力啊
作者: tim5201314 (花美男)   2024-02-24 00:44:00
很多人說大學學不到業界技術 說到底大學這層級應該是培養研究人才而不是當職前訓練所啊 每個公司都只想把培訓成本外部化
作者: fenix220 (菲)   2024-02-24 00:47:00
看之前一堆人說為什麼學校不教怎麼看盤 笑死
作者: peter105096 (昇)   2024-02-24 01:01:00
學歷歧視不重的地方才能這樣搞
作者: kill78941   2024-02-24 01:02:00
廣推大學後果,基本沒大學就低一個層級
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2024-02-24 01:04:00
你去看徵人廣告,起跳都是大學 XDDD
作者: Armour13 (鎧甲)   2024-02-24 01:05:00
台灣高職學歷就沒用啊我有念過一年大安高工就轉學,那個念下去浪費人生
作者: DentoKarys (同左)   2024-02-24 01:08:00
社會風氣加上野雞大學一堆
作者: damingli90 (damingli90)   2024-02-24 01:23:00
以前一堆高職把自己當高中一樣 除非是真的很專業的科系 不然都在弄一堆小考 拼月考成績不知道是在幹嘛 根本不是以就業為目的 而是升學
作者: cloudwolf (狼)   2024-02-24 01:32:00
主要是"薪水",台灣老闆很喜歡找理由壓低薪水!同樣的工作,就會跟高職學歷的說,因為沒有大學學歷所以薪水少XXXX。久而久之,高職生都會想要去弄個更高的學歷。前一陣子則喜歡用"證照",因為求職者沒有XX證照所以薪水少XXXX。然後一堆學校就開始強調學生考上證照比例。所以...說穿了,就是薪水在推動這一切變化。
作者: wildcat5566 (野貓)   2024-02-24 01:37:00
但是就算拿學店證書也只能跑外送
作者: Arhib (pipl)   2024-02-24 01:40:00
先問問業界找人為什麼門檻是大學起跳吧尤其是那個科技業 要碩士
作者: ae6892723 (新北一哥)   2024-02-24 01:52:00
現在一堆底層工作都要大學畢 沒學歷實在慘
作者: dc871512 (阿日)   2024-02-24 02:02:00
自己去看看104每個學歷都要求大學以上,有寫高職也是寫好玩的
作者: akissiva (AK)   2024-02-24 02:49:00
因為萬般皆下品的舊觀念
作者: hayate65536   2024-02-24 03:05:00
台灣高職根本沒有就業輔導阿
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-02-24 04:27:00
那個第一 在台灣 高職是被瞧不起的 第二學習內容很爛 科大才真的比較專門有用如果要就職 其實連高職都不要念 直接當學徒更好第三 你真去應徵工作 也是都被刷下去或被凹的份
作者: QB6996 (嘎資比)   2024-02-24 05:17:00
現實上八成大學生不具有大學能力。另一方面是之前學店太好賺,產學合作一起削錢,跟政府帶頭炒房一樣。
作者: chobits1031 (這樣就好)   2024-02-24 06:32:00
最大的問題是台灣工作很多都要求大學畢業
作者: showwhat2 (華仔)   2024-02-24 06:34:00
底層傳產工作不用大學畢業,很多要求大學畢業都是掛好看的,即使學歷沒到也是能去應徵。然後傳產其實太高學歷去也會被虧,被講說讀到大學還來做這個,另外大學畢業作這類底層工作都很容易自我懷疑,想說我讀那麼好還來做這個。
作者: way7344 (way7343)   2024-02-24 06:39:00
你看看政見,補助私校學費,我們的政府只想拖,反正拖過去,面對的還是下一任廣設大學全都是大學生,跟辛巴威幣沒兩樣:-D
作者: dg7158   2024-02-24 07:03:00
對學歷要求都是寫好玩的,但是你拿高職學歷去應徵就是會被刷掉,這就是現實狀況
作者: f130025897 (MUIA)   2024-02-24 07:04:00
因為考高職的九成都根本沒在唸書在混 在耍廢四年當然比出社會強
作者: brolli (broli)   2024-02-24 07:29:00
自己當老闆,盈虧自負
作者: double5915   2024-02-24 08:22:00
進去高職學校老師也是叫你唸書,不重視實作方面的是要怎麼學技能
作者: ph90119 (ph009)   2024-02-24 09:00:00
日本、韓國、中國、歐美現在要去好一點的產業都是要升學的,不要在當井底之蛙了
作者: legendrl (Legend R/L)   2024-02-24 09:18:00
因為沒讀沒機會得到高薪工作,但高薪工作數量沒那麼多,所以大部分的人都是花錢去陪讀的,然後剛好被媒體拿來寫學歷無用的娛樂新聞。學一技之長,會比讀得不夠好,來得高薪,但是一樣的問題,技術如果也學得不上不下,那還是去浪費時間的
作者: ken720331 (肯)   2024-02-24 09:34:00
台灣教改有問題

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