※ 引述《pikatonn (皮醬)》之銘言：
: ※ 引述《PealRay (PealRay)》之銘言：
: : 身為喜愛寶可夢玩家，GF確實近年讓老粉感到失望，但看到寶可夢推文內出現不少幻
獸
: : 魯玩家嘲諷，也許不排除有恨鐵不成鋼的同好，心情感到挺五味雜陳......。
: : https://i.imgur.com/cr5fKsF.jpeg
: : https://i.imgur.com/Y3TkQgl.jpeg
: : 而且幻獸帕魯明明式套著寶可夢皮的ARK遊戲，為何卻有不少玩家揶揄寶可夢，大家
怎?
: : 看呢？
: 我覺得能夠趁這次幻獸帕魯的推出
: 重新思考一次「什麼是理想的寶可夢電子遊戲」
: 寶可夢本傳雖然是國際級殺手IP，它能夠大賣的原因卻是「因為它是寶可夢」
: 這是什麼意思呢？
: 就是大部分玩家只因為它是寶可夢而玩，而不是為了享受寶可夢對戰的樂趣
: 本傳實際上就是一個「寶可夢對戰遊戲」
: 任何的要素都是為了讓你進行更多的戰鬥
: 舉凡野餐、秘密基地、華麗大賽、經營城鎮都只是為了讓你繼續戰鬥
: 但不是每個人都喜歡寶可夢對戰，想為了對戰而孵蛋、洗數值洗色圍(雖然我喜歡:D)
: 玩寶可夢也可以不搞這些，破破關就好了，但你還是得戰鬥再戰鬥
: 現在的寶可夢可以連線一起玩很有趣，內容依然還是戰鬥
: 所以為什麼本傳常常只是玩過一輪就能換片遊戲玩的年貨
: 更狠一點說，這就是為什麼寶可夢電競如此冷門
: (對不起，我參加過數次VGC比賽，知道那個氛圍能跨越競技，這樣講我很痛心><)
: 真的不是每個人都喜歡寶可夢對戰，大家卻真的喜歡這些可愛又酷炫的神奇寶貝
: 這也是為什麼老任會嘗試推出各種寶可夢的形式
: 如卡牌、三消、走迷宮、叫你去睡覺、還有曾經造成現象級的Pokemon GO
: 總之現在幻獸帕魯出了，並且造成新一次現象級的轟動
: 我覺得能趁這次機會重新思考「什麼是理想的寶可夢電子遊戲」
: 有人喜歡對戰，那一樣能有戰鬥要素
: 它可以是回合制，也可以是即時戰鬥，說不定大家更喜歡即時戰鬥
: 有人不喜歡對戰，但是喜歡和寶可夢互動
: 那大家可以和寶可夢一起散步、發呆、工作、蓋房子、還有把寶可夢當成火箭射出去
: 更簡單地說
: 如果玩家能做的事情更多，遊戲的受眾說不定就能更多
: 於是幻獸帕魯出現了
: 我覺得它不只是一個縫合怪meme遊戲，會造成現在的現象級轟動
: 說不定就是因為「它可能就是理想的寶可夢遊戲」
: 作為寶可夢粉絲，實在會希望老任和GF跟著思考
: 當然不一定要推出一個換皮帕魯
: 就是再思考一次本傳能如何重新改造成另一個
: 男女老幼都愛玩，重點不只是對戰，而且能長玩不膩的遊戲
: 當然現在的本傳形式我也很樂意繼續看見
: 如果有對戰開拓區那就更好了><
: 真的好想玩有所有寶可夢的對戰工廠...
: 我打這篇廢文只想講這句話
我很認同這篇
雖然我自己也有玩對戰
但是多年來每次吵到玩法就會提到為了對戰不能大改
可是為什麼要為了可能頂多只有3成（而且對戰玩家人口很可能不到3成）
去犧牲另外7成人==
尤其在濾鏡撕破後
你真的沒那個能力，給你找外援也不要，聖火找來光榮當外援做本篇不是也做得還不錯
那好，連外援都不要，那至少能找老任吧，也不要
你他媽GF就是賤骨頭啊==
大家對Gf的印象已經是，就算給你硬體暴力，你也能做出一坨卡頓的屎出來了

帕魯這次出看能不能刺激一下GF

朱紫賽季最多就120萬人，平時只有30萬，所以1成都不到，狂刷色違圖鑑的人搞不好還比較多

同意 我每版都買 但是破完主線 抓抓喜歡的寶可夢就停了 根本沒在玩對戰

回合制改掉我大概就不玩了 再看看外傳的銷量 除非是做到跟阿爾宙斯一樣有口皆碑 不然銷量不見得會比現在好吧

帕魯要賣個4000萬套才有可能刺激到吧

還犧牲咧 講得好像另外7成的人買得很心不甘情不願一樣

主要是對戰改壞或放棄會lost掉不少對戰(核心)玩家 但玩法就算不大改 輕度玩家還是照買照玩

樓下會說有支援啊 看破關片尾感謝名單 但還是做那個樣

這個問題就取決於敢不敢大破大立啊，不敢就繼續走這個大家都可預見能接受的

先不談要不要大破大立 基本的先做好吧

問題就很簡單 在大家的既定印象中 老任的遊戲品質

很微妙的是上一代成功的地方下一代還有可能退步 這是GF厲害的地方

就不會差到哪去，很多有他支援的遊戲品質也提升

本傳大破大立通常都被罵爆XD先不要

而且把回合制拿掉 以前累積下來的系統就通通化為烏有了 最直觀的就特性全部要再重設計 或者跟部分外傳一樣取消 育成方式也要重新調整像是速度的影響就很難體現在即使操作上

有沒有想過真的大改不玩的是那7成的人= =

加錢加人一定是能解決所有問題 但現實不允許無限制投資源

所以寶可夢品質爛只可能是GF擺爛，不是老任的錯

本傳的育成對戰不可能改啦 直接期待像阿爾這樣的外傳較實際

你又知道你是幾成的人了帕魯150萬在線玩家佔全世界

然後NS爛跟GF爛是兩碼子 你也可以繼續講

先不說對戰帕魯又還沒做，只說寶可夢那個幻想YY童話世界觀，事實證明一堆人早就不滿了，你只要說個牛肉出自肯泰羅身上就會有人崩潰說破壞孩子幻想，再腦補說牛肉有專門飼養的肉牛沒有寶可夢受到傷害巴拉巴拉，騙小孩

本傳就跟DQ一樣系統不敢做啥突破了 但外傳也沒多少

就算了連自己都在騙。

對戰不可能改拉 動搖寶本

所以pm go是寶可夢9代裡面的哪一代? 你本傳有種下一代改作成go 模式看看

可以做寶可夢世界之類的 走另一種玩法

寶可夢本傳就是維持核心沒隨便改動 才能變成世界級IP啊XD

要先確定PMGO是本傳玩家耶 看向那堆老人

改革跟自廢根基是2件事

別人優化問題就沒那麼大 就你問題一堆 不罵你罵誰

期望本傳改本來就是不現實的 就是看外傳能延伸其他模式

亂改之後像ff一樣被罵翻怎麼辦 你說是吧 吉田直樹

事實上寶可夢本傳就是成功模式，整天喊大破大立那是因為你不用負責任，搞砸了你又不會有事

不懂 戰鬥系統維持原樣也不影響這遊戲其他部分阿依然可以在遊戲裡設計很多有趣的機制阿

朱紫做成那樣，仟人團隊只是更顯得有多爛

你不是根本沒玩朱紫在那邊大談喔？至少玩過再來說吧

FF反而是改差或改好總之每次都會改基礎

問就是開發時間不夠 你這樣我怎麼出玩偶

我覺得本傳可以先從畫面和配音開始提升，直接改核心玩法這種先去外傳實驗過再來講

本傳核心的對戰也不是沒有在想辦法改進，只是常常前一代有的，後一代又被拔掉，像黑白的三打、PWT，乃至於後面出的Z招、Mega，給人一進一退沒有向前的感覺

會玩寶可夢的喜歡回合制的還是大宗吧？真的改成即時制至少我一定會棄坑 你說要改畫面什麼的就算了 改戰鬥機制真的就太雲了

秘密基地 華麗大賽 對戰設施 皇家對戰有的沒的 甚至儲存野外玩家電話相約再戰的功能 這些東西明明繼續發展都很有趣 結果GF直接拔掉

尤其FF10之後的戰鬥系統沒有一作不大改 雖然偏壞居多

應該說去期待寶可夢改是不可能，它不允許你想的那些，你不如期待帕魯開始拓展世界觀發展這個IP

可以先出外傳試水溫，但直接把本傳核心玩法改掉，先不說30%不吃，另外那70%也不一定會買單，最後就是走妖怪3覆轍而已

對戰那個可能不到一成 但是那是核心玩家 那個才是改了會動搖的那群

寶可夢的戰鬥系統設計的很多而且代代傳承下來 當初阿爾戰鬥其實就很不習慣了 再改就不像寶可夢了

要先改麻煩先把髮姊，虎哥跟雲雲砍了吧

不改你就不玩，你很重要嗎？笑死

每種玩法本來就有人愛有人不愛

你不玩表示你不是他的玩家群

GF沒找外援嗎 你看珍鑽整個都外包了 做的怎樣不說了

現在手遊的RPG戰鬥都自動了，其實回合對戰不是問題

反正對戰給AI自動，然後手動丟球就好

反正死忠的還是會買 GF有誰敢說大改銷量就提升

又不一定只影響30% 有些人就愛玩回合制搞不好一改掉70%

好比你不會說棋盤式戰略太老了所以覺得聖火應該把戰鬥系統改掉吧？頂多外傳試試但本篇不可能改

所以ORAS在當年也是鬼樣子

朱紫後面更新也沒什麼優化問題了吧？跳去做開放世界明明算是不錯的嘗試 在遊戲性上大多人都是給正評

我當初玩劍盾掉幀都快吐了，到了朱紫整個傻眼

我也覺得JK羅琳懂什麼哈利波特

阿爾宙斯創新遊玩模式大好評但實際賣得還比外包給別人隨便應付得珍鑽重製差 也算是反應會玩寶可夢的大部分玩家想要的模式就是老模式吧 習慣玩現代3A的玩家總是說我們要ARPG寶可夢但真的做出來會去買的又有多少

不爽不要玩 對啊

GF人這麼多 卻做出一坨大便我真的無法接受

回合制最大問題是出招放動畫時幾乎都不能跳過不能操作很

我自己也玩過棋盤式戰略 可是為什麼要為了哪3成玩家（而且還可能不到3成）犧牲掉其他7成人口==

無聊 現在動畫又偏長

真的要改反而是像朱紫這樣在原有的戰鬥系統下加入其他東西進來 好比這次的開放世界 頂多就是優化這塊再

阿爾輸珍鑽還有珍鑽是兩版的原因吧 有些人就是包兩片

改玩法就多了，朱紫在Steam出一樣賣爆，更別說在NS是已經賣爆。要檢討的是那智障優化，現在又有圖圖犬複製bug

不用改就這麼多人惹 為什麼要改

阿爾宙斯其實就很多只玩本傳的人說受不了動作要素，因為他們平時也不玩動作遊戲

不過寶可夢下一代就可以用個開拓主題 既有的抓寶戰鬥模

寶可夢其實有一部分是受限機型所以不好開發吧

而且剩下七成也不完全都是要改DER

除非老任要設計高規格的機型 不然很難

式不大改 劇情變成去新地方探險 協助建造前線寶可夢中心

為什麼很多人確定剩下七成都想改 沒想過不改的才是多數嗎

要檢討的一直都是最佳化 朱紫明明其他方面都沒什麼差評==

光朱紫的開放世界改動都有人覺得地形很麻煩不會跑會迷路那種的了

畢竟寶可夢核心玩法就是養成+配招

看看之前信誓旦旦說要上switch的原神到現在仍無消息

我也沒在打對戰 但那是因為我不喜歡PVP 打PVE我還是玩得很高興啊

你把NS2規格整得比PC還頂 GF就會搞好PM?

每個人都搞得好像朱紫翻船 要說爛一定是劍盾== 劇情也是虎頭蛇尾

好希望下一款寶可夢是阿爾為底的全面優化版R :(

挺不會改的以後吞下去不要有怨言

應該說朱紫戴上濾鏡後就真的是好遊戲

講完才發現 阿爾好像就是這樣了=.=

最慘的是 劍盾是賣最好的

我覺得gf只要把優化先做好了 明明阿爾宙斯做的不錯結果到朱紫感覺整個開倒車....

有什麼怨言？我又不討厭回合制

NS性能不足是事實 但GF的技術能力恐怕還沒到怪罪NS的程度

阿爾的畫面比朱紫差 加上又不是開放世界 所以硬體需求較低

最基本的不卡頓都做不好了 還有什麼好講的

GF的技術 根本沒辦法操到NS的上限阿

你GF2022做出來的朱紫，還比不上2016發售的BOTW就是事實

NS上限就王國之淚那種等級的

同樣是NS 薩爾達和朱紫

我很喜歡朱紫的玩法 我只對最佳化有怨言而已 這麼好的遊戲內容結果被那個爛技術力卡頓給拖累 更氣

我也沒討厭回合制呀

而且BOTW還是以WiiU為開發主體的遊戲，畫面讀取差那麼多

我也不討厭回合制 單純GF做太爛而已

老寶粉要求的很簡單 PM全上 之後不會LAG

劍盾跟日月的模組比起來根本沒更新 沒有重作的問題

連2016的BOTW都輸好嗎，什麼輸王淚

薩爾達都磨個五六年，我不知道大家接受不接受五年出一代寶可夢啦，我自己是可以

還是要比XB，風花

外廠的老卡在NS上的遊戲還比GF的讀取快

讓程式在匹配硬體的條件下發揮完善 本來就是遊戲公司該做好的基本條件 任何一家遊戲公司做不好這個都是被噴爛的

密特羅德也行，看你

NS效能不夠是事實 但是GF有想辦法去處理嗎?

找一下老任技術支援一下也不是什麼難事

GF的最佳化真的是欠噴 十任就他的遊戲可以卡成這樣==

NS硬體然後加上GF那破技術力，沒多餘效能可以給它揮霍下就是負負得超大負，優化最爛的那種

3D寶可夢問題一直都是世界觀畫大餅 然後跟實際的地圖劇情一比就覺得少了什麼 阿爾宙斯相對餅小就覺得還OK

你GF又不是第一天知道要再NS上開發，朱紫發售時NS是剛發售

你這是寫考卷分數低怪紙爛，筆寫不上去

你覺得為什麼大家會失望

然後其他人起碼都能讓人看懂

老寶粉為什麼能接受GF不長進 那是因為沒有砍全PM砍下去就不要怪人嚴格檢視他的垃圾系統劍盾的劇情也是一坨屎到了朱紫連紙娃娃系統都砍了我是不知道還可以護航甚麼 剩下PM跟人設了

朱紫八成是為了那個沒意義的4人共鬥砍外觀如果人人都自己搭配，在連線上大概就會出問題(然後老卡的萌夯那麼多外觀都沒事，哈)

劍盾的極巨戰都能做到了 沒甚麼理由阿日月的廣場也是 能看到其他人的搭配

拿GF比老卡，我覺得是在侮辱老卡，哈哈

劍盾不能四個人連線在地圖上亂跑吧(我沒買劍盾)

不行 但是共鬥的極巨戰 印象是能看到其他玩家的搭配改美術風格不是理由阿...

另外，賺這麼多錢還不肯花錢請配音也是我覺得GF很靠北的一點，這總跟技術力無關了吧？過場就在那邊比手畫腳有夠出戲= =

本傳對戰每個月都刷新，雖然每次都用心組非廚隊上大師，但打了四五季就厭倦了。

講配音就要講雪山道館那個rap battle....爛到笑

朱紫就是技術力不足還在扯NS效能不夠

本傳也不用大破大立啊 你另外開一個新系列來試水溫啊 這又不會影響到本傳玩家

現在一埋固定Meta廚，更無聊

哦對 紙娃娃砍了我真的很憤怒 還我寶可夢暖暖

劍盾在曠野可以一堆人連線亂跑 但曠野畫質相對城鎮劣化很多

效能不夠雖然是事實但用朱紫出來嘴還是省省吧

配音就真的莫名，如果你說帶入感跟林克一樣主角啞巴就好，幹嘛全員都啞巴

要不要先想辦法論證一下誰七誰三誰多誰少

對戰玩家人數30萬不是官方數據嗎？

噴啥 回合制改了我才會噴 噴優化我覺得合理阿 我也噴優化朱紫優化真的是爛透了

八成成本控管啦 不然3DS時期早就可以配音了

人家曠野可以做到只有少量卡頓 朱紫直接卡爛

重度玩家都馬噴爆GF

大改用外傳形式試試看很ok 你看護林員系列不久走出自己的路

朱紫那不算紙娃娃？

朱紫問題就是優化而已，那個優化真的糞到笑，遊戲玩法本身根本沒問題好嗎...覺得要改這個的是在雲什麼...再說要改玩法皮伊示範過，阿爾宙斯也示範過，遇怪也漸漸變明雷，覺得沒改玩法的是在？

洗蛋真的智障

不喜歡回合制RPG佔多數這結論哪來的

為啥看完好像有朱紫賣的超爛的感覺啊?我去查了一下 銷量好像2000多萬 請問不滿的七成是那些?所以2000萬是三成銷量?

又一個說要改回合制的 哪來根據

阿爾宙斯配音第一次聽到真的很感動 一直按滾動(x

因為不敢說“自己”不喜歡，所以要扯“大家”都不喜歡，PM問題很多但扯回合制是問題絕對是在放屁

朱紫一堆人嫌系統卡，結果還是真香。讓帕魯來刺激有何不好

寶可夢問題是回合制嗎？==朱紫很明顯是其他問題

有沒有一種可能 買了才知道他卡到爛掉==

對戰就是寶可夢的核心 比賽、機制、累積下來的設計全部都是在這個基礎上，本傳不可能改，不過像帕魯一樣可以騎可以即時戰鬥可以讓寶可夢幫忙做事的外傳 可以有

劍盾在罵的也不是回合制，不如說寶可夢的回合制從以前到現在都不是問題重點

死忠的真的好可怕

只能說都賺到流油了至少認真做回饋一些回玩家上吧

阿就有請老任支援了齁

真正有在打雙打比賽的根本不到0.1%吧 雙打門檻太高了而且為了競技還要自學改獸才可以一直跟著meta 傻子才玩

好了啦，就每年繼續出，固定都有人玩，新創的遊戲交給其他人。

賣2200萬套，姑且當2000萬人玩吧

大概要完全給老任開發才能平息怒火了吧

回合制改掉就不玩了+1板上阿爾宙斯再推也沒興趣 還不如玩皮伊

看寶可夢home是30萬人當大師？0.015%，打天梯的都這樣了

哎 回合制才剛拿goty耶

我也不打積分，但是回合制就是寶可夢的精髓，之前改對戰模式的皮伊阿爾，也是眾人嫌，而且他不用改就能賣翻，幹嘛自廢武功？

更別說真的實際去打比賽了

真的是恨鐵不成鋼

說實在現在TPC的觀念就是我遊戲做的差不多就好，剩下時間我拿來想怎麼賣卡牌比較賺

跟原神一樣，帕魯。啟動！

我相信老任做會更好 但開發肯定更久 而且不一定賣的更好何必呢

回合制不能動 有核心價值

很多人覺得不大改機制 不破壞式創新就等於躺著做遊戲

gf要不要改跟這抄襲遊戲沒啥關係。

我昨晚打廢文的時候有想到人中之龍的例子他是反過來從即時制轉成回合制 雖然當初被玩家罵翻實際推出後卻評價更高 而且讓更多人願意來玩人龍了因為它真的有幹爆多的遊戲內容 不戰鬥還能玩各種小遊戲新出的8代還想搞蓋房子+江湖兄弟寶可夢w所以我覺得重點不是回合改即時 或是即時改回合而是去創造出更多的遊戲目標讓玩家去感受到這遊戲中 有什麼他想玩的要素這樣我就可以不只是對戰 而能感受到更多豐富的樂趣就像人龍8 我對它的期待已經不是主角春日和桐生

人龍7回合制賣的很好喔

完全就是想玩蓋房子+江湖寶可夢對戰了XDDD

回合制登場人物變多，還能看到超多惡搞招式，即時戰鬥就幾套強的模式在打

黑白2的城鎮經營我當時滿喜歡的 可惜後面都沒了

現在知道為什麼PM能賣這麼好了吧

我想講的是PM本傳不是不可能大破大立 畢竟有前例存在了只是得去思考 真的要思考該怎麼做當然不大破大立 穩穩維持也沒關係 我一樣會買

朱紫這麼爛能賣2千多萬套嗎

回合制到底有什麼問題啊 怎麼感覺在版上這麼臭我身邊也沒幾個說因為回合制不玩啊 優化太差的倒是有

朱紫問題就是優化太差而已，去噴玩法根本亂扯

從珍鑽重置開始，連最基本的外觀模組都弄不好，還要玩家買單，新的幾代怪也是約來越醜，GF只是在磨損玩家耐心

連ps移植過來的自動人形優化都比朱紫好了 說ns爛拖累GF很不合理

你不玩就不玩唄 好像缺你一個似的 點點點

為什麼不玩對戰的玩家就代表想要改掉回合制？這中間邏輯跳太大了吧？有些玩家只是不想跟玩家對戰，但玩打電腦的回合制他還是很願意啊

好了啦雲玩家 不喜歡回合制是你的事情 不要套在別人身上

也沒有說不玩 這篇如我或原PO都是忠實PM粉+對戰玩家我甚至是超級回合制廚...重點是說，為什麼我們不能用客觀的角度去思考本傳能夠有更多的改進方向 甚至是大破大立把回合制改掉...或者維持回合制也好 去追加更多能深入的end game子內容帕魯的存在不就證明寶可夢IP能在玩法上更有創造性而且希望本傳本身作為旗艦作 能思考去擴展更多