如題啦
雖然大家都愛笑窩金戰鬥不開凝
但這段窩金是不是被強迫降智阿?
明明知道鎖鏈很危險

(港)

(台)
但這邊被鎖鏈反擊後

鎖鏈就突然不見了==

酷拉在那邊跳來跳去都沒警覺鎖鏈不見了

就算不開凝
也要警戒鎖鏈跑去哪裡了吧
窩金原本以為那是真的鎖鏈
都不會疑惑鎖鏈怎麼不見了嗎?
這已經不是有沒有開凝的習慣的問題了吧
有沒有希洽?

不是 他智力就差不多這樣

開凝還是要中獎喇☺ 這局就拿來墊ㄉ

戰鬥組感覺都是被強迫降智= =

看來是一路有信長罩他 不然早死了

信長一直用圓罩住他難怪只需要四公尺

以為他是操作系

所以他跟同智商的4M是搭檔

華石鬥郎也是吧 強化系腦充血容易被騙

旅團就自學起來的 戰鬥比專業的弱

也許肌肉腦認為操作系能把鎖鏈能纏在身上，要攻擊時射出來，不攻擊時縮回去

4M就沾沾自喜 沒看到幾公里的

我記得窩金是有猜要不操作系就是具現化系 但庫拉皮卡擋他一拳他就覺得他是強化系了 有夠白癡XDDD

你沒說我也不記得鏈子會變粗

他意思是要扛他的拳頭要強化系比較有可能吧 但是前面

沒有，他真的是智障

玩鍊子的時候已經先認為是操作或具現化 所以腦袋星爆中

你看他打陰獸也是吃招吃到飽 窩金戰鬥習慣就是用臉接招 再想怎麼破解 以他身體素質確實用得起這套打法

強化系特色 隊友擦屁股?

陰獸隨便都能玩他 你怎麼期待他有高智商

先入為主認為強化系才接得住他的拳頭，虐菜虐習慣了。

用臉接招真的滿智障的 不就好險沒遇到操作系的

他一方面想說鍊子很危險不要被綁到，一方面一開始又沒用十成力跟酷拉打，酷拉想的話一開始就可以綁他三次了

只是他就衰小 碰到有人用誓約練出針對旅團的念能力

更白癡的是他還在酷拉面前小便

他能活到現在只是沒遇到高手被虐而已

能活到現在還因為有同伴罩他

沒有 他就愛用肉體扛 不然也不會被陰獸種水蛭

版本更新受害者阿 用擬也是到很後面GI篇比斯吉才講

不然打完陰獸他也殘血了，沒同伴就是動彈不得然後水蛭孵化不用到GI，同一個版本，團長就有提醒團員要用凝

看來是信長用4M圓罩他了 畢竟旅團也不是天天在膩一起

其實 就算是比司吉教過的奇犽跟小傑 也會中招喔

應該只有信長才會黏著他

團長：我團竟然有人蠢到不開凝，只好提醒一下，雖然會被笑這種基礎也要我提醒。

比司吉教他們的是「感覺不對勁就馬上開凝」 如果是窩金的情況 感覺不對時就已經被綁了所以你說是不是被迫降智或是太菜都不對

梧桐也是被提示才凝視

團長要進入戰鬥前就叫團員要開凝了啊，窩金是戰鬥結束了才開凝，你就知道他們智商差多少

梧桐還停在上個版本 所以只好領盒飯

呃你沒看漫畫嗎 鎖鏈消失跟綁住的瞬間 就是窩金爆出沙塵然後近身攻擊的時候你忘記西索講過什麼嗎 就算你開凝看到他的口香糖 他也能近戰的時候黏上去

懷疑對手是具現化系或操作系的時候就應該要開凝確定一下吧 尤其是鎖鏈甩過來的時候 不然上面有奇怪的特殊效果都不知道

窩金有可能想到能力這麼針對ㄇ 他開凝看到還是硬扛ㄅ☺

同理 窩金近身攻擊時 皮卡綁你只是剛好

凝跟隱在一開始雲谷教的時候 就要知道在戰鬥中的重要

呃所以才說不管看不看得見 都沒用啊

性了 不過小傑跟西索那戰也很明確地告訴你 就算小傑隨

窩金被綁住以後，還說來比比是你的鎖鏈強還是我的怪力強，明明你之前就被勒到吐白沫了啊

呃呃呃呃呃

說難聽點 不管操作系還是具現化系 都有可能有附加效果

簡單來說 還是看實力差距 我是覺得就算窩金隨時用凝還是可能會在某一刻中酷拉的招 畢竟酷拉能力太克制了

對啊，窩金其實開凝也沒用，他一開始在那邊不全力打就已經死定了

簡單說 窩金體術跟不上酷拉就會被玩死 凝不凝其實還好

怎麼有雲仔說別人雲XD

酷拉速度贏窩金，窩金又沒辦法一拳秒他，這場戰鬥本來就必輸，只是他又犯一堆低級錯誤導致毫無懸念而已

這邊我記得舊版動畫有補救 鎖鏈從頭到尾都沒消失是有一條實體鎖鏈跟隱藏中指鏈這樣就合理很多 舊動窩金大概想說是操作

他應該是在好奇他的主要系統是哪種 那個鍊子是什麼屬是不是具現化已經不太重要了 因為酷拉擋住他的拳頭

抱歉我以為他是說窩金沒用凝被綁很白癡這點 原來是在講有沒有看到這個其實沒啥差別的事情

操作通常都有實物 插針 刺箭 綑綁 庫拉那條鎖鏈看起來很操作 窩金下意識大概就想是操作 尤其俠客還有一招能扛強化的如果窩金看過 有可能會被俠客誤導

所以我才回 就算是學會常用凝的傑犽照樣會被綁住真要說吐槽的話 其實應該是偽裝成操作系其實沒啥意義不管是哪種系 武器上都有可能附加能力 那偽裝幹嘛呢

有意義 操作的條件嚴苛而且簡單明瞭具現化根本跟特質系差不多依照窩金的強化來看 他幾乎不怕操作系反正漫畫這邊 不是作畫失誤就是富奸懶 如果都不是那就是當時富奸確實沒有對戰力體系有好的規劃

沒用啊所以後來才回西索那段 看得到消失 跟會不會被綁住是兩回事

如果舊版的補救有跟富奸討論過 那基本上可以視為第二項

操作系畢竟在另一邊 如果把複數系能力可能性納入考量應該是能起些作用吧 不過對窩金這種單細胞腦子就沒什麼

有操作系簡單明瞭的設定嗎？俠客不就操作系的 而且設定上操作跟具現化都是最可能變特質的系

顯著的效果了

一個用黏的，一個用綁的，不能這樣比較吧，除非酷拉的強制絕只要綁到手(不一定要綁全身)也能觸發

俠客很簡單啊 天線插到就贏了

那中指鍊也很簡單啊 綁到就絕了

中指鏈簡單是因為誇張是制約+火紅眼好嗎哪個操作系會沒事去設定插錯人就會死的制約

你講的是能力簡單明瞭不是嗎= =?

酷拉不就是想藉由操作系的表象 讓敵人覺得只要不被那條

同樣的能力下 如果沒制約 手續一定誇張麻煩

實體鎖鏈甩到就好

漫畫中鎖鏈的攻擊是可以閃躲的，酷拉在拼拳時能否精準控制鎖鏈綁住人是個疑問，而西索的招式是一拼拳就會被黏上，所以我認為兩個人的招式不能直接比較

是啊那不就符合你說的 條件嚴苛而且簡單明瞭

其實早在窩金尿尿的時候，酷拉皮卡就已經把鎖鏈纏在小窩金上了。他以為排除的是卵，其實是酷拉皮卡用鎖鏈幫他做攝護腺排毒，為的就是讓他戰鬥時沒辦法出力。你看窩金一開始沒辦法火力全開，其實就是排毒後遺症，要CD。一旦小窩金被纏住，基本上就沒有贏的可能了

但是庫拉的能力強過操作阿 操作都要貼身插 還要突破對方的堅a

如果沒外掛的中指鍊 要練出的話 你也認為手續一定誇張麻煩但是效果簡單明瞭不是嗎這不是操作系的專利吧XD

操作還不能隱 都要實體化給人看

虐菜團你還想要他們怎樣

誤判是操作系吧 庫拉皮卡不是有說嗎

庫拉 1.遠程綁 2.不用破防 3.可以隱 4.鎖死

n大你說的沒錯 但在近身情況下你要提防的困難度就更高

你說的對 但這跟你講的條件嚴苛且簡單明瞭沒啥關係對吧哪個系不能弄個複雜條件但簡單明瞭的效果 在這世界觀裡

效果是用強弱來形容 不是用簡單或困難 你改一下不然看不懂你想表達得意思

GAOTT: 有意義 操作的條件嚴苛而且簡單明瞭所以我才看不懂你想表達的意思啊...

比如插針 插到針就能發動 簡單明瞭 但是插針動作本身很難

因為他的同伴不插手但會提醒他

就像是考試只要你有手有筆就能作答一樣 不難但是答對問題很難我這樣說明你有清楚了嗎

沒 那中指鍊有啥差別你的簡單明瞭的差別在能不能隱這樣嗎XD

不是 簡單明瞭代表窩金很容易看破一個人瘋狂往你身上沖 想也知道有問題

窩金就是個凡夫，旅團全部除了團長以外其實都不太能打

我又開始不懂了 他也可以不用往你身上衝啊...

我要表達的是 褲拉藉由誤導窩金而降低窩金用凝的機率

像團長拿俠客能力 就是為了讓西索提防不近身

不管是什麼東西 反正瘋狂往你身上丟就是很容易看破阿

旅團強的是團結和報復心強，虐虐黑道還行

但是你搞到手續很複雜在戰鬥中一點用也沒有

窩金智商本來就不高吧

前四號:說好的報復心強呢 怎麼沒人去枯枯戮山幫我報仇

是庫拉外掛太over吧誰知道有這種復仇鬼+主修天生的具現鎖鏈再外加全系100%的特質系能力者能擋拳猜強化而這麼強力的強化也很難是強力的具現/操作使用者（強/操/具跟滑石拳仔記憶體不足一個道理）選項裡沒有以上皆是結果考卷出來跟你說是全系100%= =騙肖

跟見識太少有關吧 他的猜想都很單一 再加上沒看過真高手雖然我覺得還是有降智啦 就算野路子練起來的 戰鬥經驗跟

我不懂為什麼要有人拿開不開凝都一樣來說 這個說法雖然是正確 但是那也是因為我們後來知道皮卡的能力就是針對旅團 但要是對陣其他人的戰鬥如果是遇到類似狀況 難道也要不開凝這樣打？

直覺不太可能差到哪去

拿數學應用題來說 重點在你算式過程 而不是答案

能夠打敗一般高手 基本功就算不扎實也不會到多爛

開凝看到後 打法可能就不一樣了當然也有可能窩金的推想能力極其的爛 導致做一樣的事情這樣的話那就是窩金的念能力戰鬥實力不怎麼樣

旅團的智力……

酷拉打窩金根本沒扣血吧 血都沒吐一口 一直到被絕了才有受傷 他的肉體強度真的可以讓他用臉接招 只是沒想到有這種作弊招式

而且第一次被抓就應該要知道這個鎖鏈不一般了吧

第一次被抓是中神經毒如果需要幫窩金雖然高戰力但是沒開凝找理由的話需要一點腦補+從頭釐清首先 凝是一種念的技巧 不確定是硬還氣的移動 但是可以想見的是凝用起來並不輕鬆 目前能爽用凝的不是超天賦就是經驗老到的高手 而且念的技巧是跟人有相性的就像信長開不了很大的圓 或是小傑對變化的相性也不好這邊可以假設的是 窩金對凝的相性並不好 所以他在戰鬥中開凝比較麻煩比較慢或比較累再來第二點 窩金一開始就被庫拉騙到他以為是操作或是強化第三點 就是旅團這種實戰野路子可能習慣性會抄捷徑

對自己的強太有自信 覺得不管對手是誰都可以直接打回去 只是沒想到遇到一個專門練對付旅團能力還有外掛的瘋子

比如老師教過的學生過馬路會先停 左看右看 按通行燈 舉手通而旅團就像是沒老師教過的小混混 靠著闖紅燈爽賺到 以為走到捷徑這一次可以視為窩金闖紅燈(不想開凝)結果被大車撞到

沒有 強化系8成都智障

闖紅燈的意思就是旅團這種野路子可能會省略一些戰鬥中應該要做到的sop 但是旅團都沒去做 結果沒吃到什麼後果 反而還因為沒做sop賺到多一動甚至多兩動 藉此在戰鬥中得到優勢就像闖紅燈比較省時間一樣

舊版不看整部白看 窩金人設直接就是給人頭腦簡單四隻發達遇到事情就是暴力應拆

在作品中只看得出鎖鏈攻擊的速度跟準確性可以應付近距離射出的手槍子彈 在這種距離下窩金與其防禦不如直接一拳尻下去省事 還有酷拉能具現化的鎖鏈長度跟包圍範圍作品中沒有提到 如果範圍很大那他基本能扛過對手前面攻擊不管對方有沒有用凝躲鍊子都是遲早會被抓到除非是遇上規則殺的或初見殺型的能力不然旅團一對一遇上酷拉都是輸

西索打華石鬥郎那場比賽 雲谷不就說高手過招要隨時開凝間接吐槽華石鬥郎技巧差 還練錯方向

窩金 是先打陰獸 覺得太爛 感覺黑道程度不高。應該是傲慢害了他10個陰獸有4個被他秒掉窩金大概覺得 黑道都派廢物庫拉皮卡大概是扮豬吃老虎看庫拉鎖鏈晃 他以為只有一條

日文版也是說變粗嗎？說不定是台版翻錯

還是那句 傲慢 只是厲害一點的雜魚

因為一個不怕砲彈的人 怎麼可能會怕鏈子？管他鏈子去哪了

念能力變化太多了 有時候真的運氣不好就是初見殺 鬼才知道有人的念專門針對你啦

高手過招要隨時開凝 就是sop阿 你不開就是省一動但可能會大車撞死

前面遇到陰獸覺得太爛 沒想道遇到玩命的窩金他們是盜賊。很少有武鬥家對決

向性不好解釋不通 凝就只是把氣凝聚在眼睛 把氣聚集在部位或物品正是強化系的專長見識太少造成的輕敵或是像蟻王為了樂趣不開凝比較有可能

強化系

庫拉也沒展現氣有多強大 你想看看虐菜虐上癮以為又來送死，何必用擬來浪費體力，像庫拉這種來送死的黑道保鑣旅團一天不知道遇到幾組

雲古沒間接吐槽啦 漫畫旁白分析鬥郎戰有特別說鬥郎會凝但是被西索的魔術給唬住了

我也想過這問題，鎖鏈這麼長都不會覺得怪怪的嗎？

可能看過庫逼複製大樓覺得具現化系沒那麼強庫拉皮卡師傅有說 如果真的要考具現化一把刀不如直接去買把名刀

窩金想被庫拉皮卡綑綁play不行喔？

天空塔就有凝了，窩金不是版本跟不上的問題是他覺得自己會在被將軍之前先揍爛對方而理論上開隱讓酷拉被揍那一拳如果沒有意外勝負已經決定了誰知道酷拉強化系的修煉超出他預期甚至可以自癒一直到酷拉被全力揍一拳那邊都還在窩金預料內，頂多就是對方竟然避開致命一擊，但該碎的應該還是碎了…才對結果只斷手而且還馬上治好

其實沒有俠客的話窩金在打完陰獸以後ㄐㄐ就會爆裂而死了

那時候凝解鎖了？

虐菜虐習慣了吧 打陰獸沒開凝也是屌打 所以小看身為黑道保鏢的皮卡也滿正常的

這真的不能怪窩金 誰知道小指還可以立刻把斷手痊癒超扯那西索還能把斷肢生出來也是剛好而已

常理來說，這種致勝手段窩金應該是不怕的，目前出現的操作系無論是俠客螞蟻或是伊耳彌的致勝手段基本都是要把針插到對方身上，他應該是很有把握操作系的咖沒辦法突破他的防禦把針插到他身上，無論是遠丟或是近身偷插他應該都不覺得自己會中招，殊不知這是一個針對旅團而來對自己下了超狠誓約的瘋狗，被繞上就輸了，他就仗著自己強化系防禦高以為不用擔心啊，死因一如人設，是個不擅長動腦的莽夫

身體素質強到一種程度 還真的不需要用腦 大人揍小孩需要動腦嗎 窩金如果一開始就清楚庫拉的能力應該也不至於死

啊他就智障啊 你為什麼覺得他很聰明？

如果你有看到後面的眾多劇情 會知道窩金其實很弱 被菜鳥搞死剛好而已再怎麼強的人 只有打雜魚才可以不用腦 高手對決 勝負都在一招之間 那種情形下 無腦=無命

酷拉皮卡的師傅也說過 做不出一個絕對不會斷的武器可能窩金太自信覺得鍊子這東西他一定弄得斷

說真的劇中是有幾個會用制約跟誓約搞人的角色？更何況庫拉一隻手竟包辦這麼多功能 窩金會失算根本不奇怪 又不是一天到晚有外掛找上門

旅團本來就很少高手過招的經驗啊

其實開凝的消耗一定比想像中大，不然乾脆全程用凝更好，而且開凝是能得到很多額外訊息沒錯，渡輪篇裡也提到下三系有不少方法能讓你開凝也看不出來什麼，像打LOL都有很多人不愛插眼了，獵人戰鬥中很多人不愛開凝也正常少打了*但是*渡輪篇老實說非侵入式的操作系也有啦！但都要其他也很麻煩的制約，像親吻或回應、拿取特點道具等等，這些非刺針的方法，共同點目前看到，大都需要被控對象某種程度上，自己主動回應才能控制