Re: [討論] 日本古代鍛造刀真的有如此鋒利嗎?

作者: killeryuan (龍鳥)   2023-09-13 18:57:34
推 o07608: 真要討論戰場實用性,那除了長槍以外都一邊涼快去09/13 13:00
→ o07608: 戟很早就被淘汰了 09/13 13:01
戟不是被長槍淘汰的,戟原本是拿來(互相)對抗戰車衝鋒,把御手勾下來的
後來趙武靈王胡服騎射,大家都在練騎射了,戟的實用性就直線下跌
但後來有馬鐙後發展出重裝騎兵衝鋒,戟又能派上用場了
啊所以日本人不用戟,因為日本壓根沒有重裝騎兵衝鋒這回事
歐洲人用的戟(斧槍)除了也能勾人外,更重要是拿來砍人的
跟長槍用途不同所以也不能說是被長槍淘汰
說起來斧槍的用途跟日本人拿長槍K人有點像,但歐洲鐵比較多所以可以做出斧槍
日本連鐵槍都捨不得給小兵拿,何況槍上再加個斧頭?
而且長槍在戰場上的實用性有個但書,就是一定要聚陣,所以練度和士氣都要高
落到混戰時隨便拿把匕首衝進你長槍範圍內大概率都要糟
所以戰場實用性還要看環境、時代、帶的兵素質
不然明朝時倭寇拿武士刀也能一個打一百個長槍衛所兵,武士刀根本無敵吧~
作者: o07608 (無良記者)   2022-09-13 13:00:00
真要討論戰場實用性,那除了長槍以外都一邊涼快去戟很早就被淘汰了
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-09-13 19:01:00
先戳再砍 不好意思我以前看到這介紹 都想到洛克人X4機器人
作者: zasdkoplm   2023-09-13 19:01:00
+8 受祝福的 武士刀(揮舞)
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2023-09-13 19:02:00
胡服騎射影響力沒這麼大吧
作者: undeadsin (レライエ)   2023-09-13 19:52:00
混戰時其實還是長槍強一點啦 麻煩的是那種方陣用的超長槍
作者: jupto (op)   2023-09-13 19:59:00
其實嚴格說起來是矛被槍取代掉 戟是矛這個大項目中的一種子分類 爸爸都被淘汰了 兒子自然留不住而淘汰的原因也很簡單 就只是單純便宜 可以更容易大規模裝備沒其他理由另外戟用在戰車對抗其實還有爭議 這裡說的用法應該是戈 戟一開始被認為是結合矛與戈的武器 但是也有人認為戟是獨立從矛發展出來的武器跟戈沒啥關係 當初加分叉只是為了避免矛捅太深卡住而戈用於戰車對抗勾下敵人的用法也有爭議 因為目前挖出的戈其實都只有前端 柄早就沒了 所以戈是長柄武器一直都是後人猜的 有人也提出戈其實就只是青銅戰斧拿來給雜魚步兵近距離幹架 根本不是打戰車的武器
作者: WGTH (<|°_°|>)   2023-09-13 20:36:00
戈在戰國時期的《考工記》有記載,長度為1尺6吋,約130公分基本為單手武器戈跟戟形制相近 但是攻擊方式不太一樣 戟者兼刺與句(鉤)者也。戈者兼句與擊者也。用其橫刃則爲句兵。用橫刃之喙以啄人則爲擊兵。擊與句相因爲用周禮·夏官·司兵中載有「車之五兵」,鄭玄注釋指五兵為戈、殳、戟、酋矛、夷矛。這五種武器就是三人戰車的車右負責白兵戰那位的武器另外戈的前身有可能是鐮刀 趁手的農具變成兵器也是很常見的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-09-13 21:52:00
日本的槍專攻下三路的應該就十文字槍了.
作者: o07608 (無良記者)   2023-09-13 23:11:00
不用什麼但書啊,練度不高的軍隊怎麼可能在15-17世紀存在
作者: bluejark (藍夾克)   2023-09-14 02:35:00
不是武士刀無敵是長槍衛所兵的戰力不會比替代役強多少

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