Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎
作者: ke0119 2023-05-26 01:34:34
※ 引述《serenitymice (海口健太郎)》之銘言：
: 如題
: 這是關原之戰
: https://i.imgur.com/BJs6QNU.jpg
: 史實中
: 豐臣家不站邊
: 結果就是德川獲勝
: 豐臣石高被德川藉機削弱
: 整個風向也都倒向德川
: 豐臣最終滅亡
: 那麼
: 假設關原之戰
: 茶茶全力支持三成，允許西軍使用豐臣名義
: 這樣三成能夠打贏老狸嗎？
: 秀賴能夠安穩當上關白守住家業嗎？
: 還是說
: 只會變成毛利幕府消滅豐臣的走向？
:
: 如題
: 這是關原之戰
: https://i.imgur.com/BJs6QNU.jpg
: 史實中
: 豐臣家不站邊
: 結果就是德川獲勝
: 豐臣石高被德川藉機削弱
: 整個風向也都倒向德川
: 豐臣最終滅亡
: 那麼
: 假設關原之戰
: 茶茶全力支持三成，允許西軍使用豐臣名義
: 這樣三成能夠打贏老狸嗎？
: 秀賴能夠安穩當上關白守住家業嗎？
: 還是說
: 只會變成毛利幕府消滅豐臣的走向？
:
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-05-26 01:36:00
三成最大的問題還是咖位太小....三成在其他人眼裡，就是前佐和山城城主+秀吉狗腿子
作者: haha98 (口合口合九十八) 2023-05-26 01:39:00
秀吉自己毀了他一手培養很久的接班人 還有三成一直以來都是執行他的意志當黑臉的角色 三成人緣會好才有鬼
作者: chordate (封侯事在) 2023-05-26 01:39:00
直江狀是有人懷疑真假但是直江狀指出的問題是存在的
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-05-26 01:40:00
就算家康不奪 也是換其他大名而已 只是他最大頭若沒出頭 其他家也部會那快出手
作者: chordate (封侯事在) 2023-05-26 01:40:00
關原是家康碰瓷這點吳座勇一有反駁過了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-05-26 01:41:00
奪權? 阿本來就沒為你秀吉賣命 以為大家欠你豐臣的嗎
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-05-26 01:43:00
毛利家最怪 很多舉動證明他也想奪權 但決戰時反而縮了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-05-26 01:44:00
應該是觀望吧? 只是沒想到那麼快就結束
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-05-26 01:44:00
難不成他們認為德川戰後會平分好處給他們嗎?
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-05-26 01:45:00
還是那個問題.....三成咖位統合不了整個西軍...
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-05-26 01:45:00
贏了就是毛利幕府的情況 在決戰戰場上觀望?
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-05-26 01:46:00
如果家康玩秀吉那套 大概還有可能 但家康又不是沒能利自己吃下來 算是毛利家自己錯估 沒自己拿下的問題不就單純等兩敗俱傷而已 結果一下子就結束了取而代之應該是一定的 所以豐臣家滅亡算幾乎注定了
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-05-26 01:50:00
毛利不出手 剩下那群人根本沒能耐跟德川兩敗俱傷啊
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-05-26 01:56:00
只能說這孫輩不要說有爺爺能耐 連父輩能力都沒學到
作者: kfactor (三奈見) 2023-05-26 02:11:00
毛利兩川有元就才有用
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-05-26 02:13:00
德川很直球，毛利是真的很怪，整個關原前後最讓人看不懂的勢力
作者: yukimura0420 (涉) 2023-05-26 02:24:00
輝元態度太過搖擺不夠堅決啊 不過關原之戰的恩怨倒是間接造成後來幕末時期的長州藩成了倒幕派的先鋒
作者: fanrei (我不孤獨) 2023-05-26 04:49:00
你是不是關西仔
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-05-26 07:17:00
先不管有無元就在，關原時也只剩一川了，背骨那川是秀吉家的，而且隆景至少靠斷尾保毛利家，不是只有元就在才真的有用
作者: yukimura0420 (涉) 2023-05-26 08:49:00
元就在當然還是有用的 至少還能主導重要決策 毛利兩川基本上平起平坐 沒有誰大誰小誰壓過誰 所以如果兩邊意見不同時 最後還是要回到主家下最後決策 偏偏輝元的個性又不夠果決 換做是元就還在就不會有這情形元就死前留下的遺訓 除了要他們團結之外 還提到不要有爭雄天下的念頭 只要守成即可 或許也是他很清楚輝元的性格不是當天下人的那塊料
作者: RKain (No Game No Life) 2023-05-26 09:23:00
這篇沒問號變成不同串了....毛利即使贏了也是亂世依舊吧..
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-05-26 10:35:00
反正300年後是毛利贏了 到現在影響力還在
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