Re: [閒聊] elf不翻成精靈的話還能怎麼翻?

作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2023-05-08 10:32:12
: 至於你舉的例子,你可以發現那些都是日式奇幻。
: 雖然日文大多是用片假名來翻譯,將Elf直接寫成エルフ。
: 但是如果真的要意譯寫成漢字,那翻譯成「妖精」的情況也很常見。
: 這個原因也很簡單。
: 因為日文中「精霊」這個詞早已界定為寄宿於自然之物的稱呼,
: 所以當然不會用「精霊」來翻譯エルフ。
: 所以就產生了英翻中的譯者習慣將Elf翻譯成「精靈」,
: 而日翻中的譯者習慣將エルフ翻譯成「妖精」的狀況。
: 特別是日系奇幻還廣為受到羅德斯島蒂德莉特這個角色的影響,
: 經常把Elf設定成能使喚大自然的「精霊」。
: 所以日翻中把エルフ翻譯成「精靈」的話,
: 像江戶前這樣「精靈」和「精霊」直接打架的尷尬情況就會發生。
: https://i.imgur.com/udR07pC.jpg
: 以上面這位日式エルフ的祖師婆蒂德莉特來舉例,就會變成這樣:
: 「蒂德莉特是高等『精靈』,
: 她能和『精霊』溝通、締結契約,並使用『精霊魔法』」。
: 嗯,尷尬 ==
: 這算台灣早期西方和日式奇幻愛好者沒有成功整合產生的原罪吧。
: 阿彌頭佛,苦哉苦哉 ==
不好意思劫串
請問一下羅德斯島戰記和蒂德莉特在日本ACG界的地位和概況
以及對後世作品的影響可以嗎?
會認識蒂德莉特,起因是我喜歡玩類銀河惡魔城遊戲(例如空洞騎士)
然後玩過東方project獨立同人遊戲:東方月神夜luna night
這個遊戲工作室lady bug同時也有另一款類銀河惡魔城獨立遊戲
羅德斯島戰記蒂德莉特的奇境迷宮冒險
最近我就買了放著還沒打開來玩
聽說是以原作小說誓約寶冠之前的空白期為背景創作的故事
不過我本身對羅德斯島戰記和蒂德莉特都不熟悉,純粹是因為喜歡這個遊戲類型才買的
所以想要發問了解一下這部作品
對精靈之里守舊戒律抱持懷疑,然後好奇人類世界的事物
感覺很多日本輕小說都有類似的精靈角色(西方奇幻小說魔戒等不太熟
例如哥殺裡面的兩千歲鐵砧
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 10:33:00
DQ跟羅德斯是日式奇幻的兩大基石之作
作者: medama ( )   2023-05-08 10:35:00
羅德斯島就是日式elf始祖
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 10:35:00
羅德斯島是日本的美式奇幻領頭之作蒂德莉特都能稱為日本的第一位精靈了
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔)   2023-05-08 10:36:00
羅德斯大概等同日本人的LOTR。
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 10:38:00
啊不過如果你要說好不好看,我只能說他很平鋪直敘...跑團感很重再來就是水野良的筆風也就那個風格
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 10:39:00
說LOTR 等級差太多了 說是日本的龍槍編年史好了都是跑團風的寫法 龍槍在寫時還真的邊跑團邊寫然後兩者也都一樣帶起風潮 也帶來很多角色模板
作者: iam0718 (999)   2023-05-08 10:41:00
蒂德幾乎可以說很多人心中的啟蒙了如果你只是因為遊戲才認識很可惜 早期動畫跟小說推薦你
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 10:43:00
而且羅德斯島的動畫歌曲我到現在都還記得時不時還會翻出來聽...太經典了
作者: iam0718 (999)   2023-05-08 10:45:00
我還買了兩片CD 歌曲也一直放在水管音樂合輯裡 真的棒但朋友常說新版那條更棒 個人覺得舊版的好多了
作者: ARTORIA   2023-05-08 10:50:00
奇蹟之海蒂德那段真的美到哭
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 10:50:00
動畫後來那個把帕恩弄的太美型 感覺怪怪的
作者: ARTORIA   2023-05-08 10:53:00
所以羅德斯島傳說什麼時候要動畫化(X
作者: linzero (【林】)   2023-05-08 10:53:00
啟蒙不是黑暗妖精比蘿蒂絲嗎?
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2023-05-08 10:54:00
我好混亂,羅德斯島到底有沒有動畫?比羅蒂斯又是誰呢
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 10:55:00
羅德斯有動畫,OVA跟TV兩版比羅蒂斯是主角潘恩的宿敵,黑騎士阿修拉姆身邊的黑妖精
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 10:57:00
蒂德莉特中因為身為長生種而對異族戀的困惑演繹的很好呀!她最後雖然知道帕恩只會佔她人生中的一瞬還是選擇愛下去了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2023-05-08 10:59:00
TV版是接OVA的後面,重點是每話後面的小劇場超好笑帕恩不美型蒂德怎麼會喜歡呢?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 11:01:00
她愛上他又不是因為美型 精靈那美型都看膩了
作者: fenix220 (菲)   2023-05-08 11:02:00
比羅天絲也變巨乳黑肉先河
作者: iam0718 (999)   2023-05-08 11:04:00
OVA比TV版好看很多 雖然改的也多
作者: AAAdolph (郎斜)   2023-05-08 11:05:00
TV版也不錯啊,前半段
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 11:05:00
TV斯帕克篇崩掉,但有少女真綾
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2023-05-08 11:06:00
巴哈,不可能有吧,只有不能說的管道可以看嗎?如果現在要找來看的話
作者: MrJB (囧興)   2023-05-08 11:10:00
日本輕小垃圾精靈屬性同樣已經爛大街了
作者: lifehunter (壟天)   2023-05-08 11:12:00
所以羅德斯島推薦就是看動畫嗎?
作者: ARTORIA   2023-05-08 11:15:00
小說動畫漫畫都可以看啊 前傳法理斯的聖女漫畫超推
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 11:15:00
看動畫最快呀 小說有機會也可以看看蒂德莉特和帕恩的戀愛最讓我記憶深刻的就是壽命差別少數著墨這點的作品 因為蒂德莉特是幾乎不死的高精
作者: windr (天河銀明)   2023-05-08 11:18:00
以台灣的話精靈最早的印象應該是蒂朵沒錯
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 11:19:00
蒂德莉特出來時才一百多歲 還沒成年就被帕恩拐走了
作者: windr (天河銀明)   2023-05-08 11:19:00
羅德斯島當然有動畫,但是劇本和小說版不太一樣
作者: windr (天河銀明)   2023-05-08 11:20:00
蒂朵就精靈裡面很年輕的才會跑出森林旅行,哥殺團的妖精
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 11:20:00
雖然最後還是想通了 但中間也有不少著墨
作者: windr (天河銀明)   2023-05-08 11:21:00
弓手就完全是在致敬這個設定
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 11:22:00
所以嚴重來看帕恩吃精靈蘿莉呀
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 11:22:00
羅德斯看動畫OVA,TV聽歌,漫畫補法理斯聖女,其他看小說哥殺致敬羅德斯以外,另一部也致敬很大的作品是世界盡頭的聖騎士
作者: windr (天河銀明)   2023-05-08 11:24:00
不過我不知道動畫版有沒有做到小說結局,羅德斯島擺脫詛咒
作者: ARTORIA   2023-05-08 11:25:00
可是哥殺的世界...很不美 日式奇幻美好的氛圍都不見了
作者: windr (天河銀明)   2023-05-08 11:25:00
要講日系DND奇幻的話,羅德斯島就是那個是始祖,後面常常都抄他XD其實我個人是覺得奇幻小說作者要會描寫世界觀風景,把各地的風土民情帶出來,這點做得越好越有韻味,但是很吃功力
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 11:27:00
其實還是有差 羅德斯島的世界有精靈和高等精靈蒂德莉特是後者 理論上是永生不死的 她本人是千年內唯一的高精新生兒 和精靈是不一樣的而高精據點也只剩蒂德莉特的故鄉不歸之森所以帕恩出個門就拐到上位種族的小蘿莉 真的厲害蒂德莉特後來也是因為帕恩才會參於外界的事
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 11:32:00
羅德斯來講還是說妖精比較好一點,他們世界內的精靈跟蒂德這種妖精不一樣精靈比較偏向元素的存在
作者: ARTORIA   2023-05-08 11:33:00
帕恩:請不要一直強調蘿莉 時代不同了
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 11:33:00
未成年不見得是蘿莉
作者: ARTORIA   2023-05-08 11:40:00
啊我上面講沒動畫化的是羅德斯島「傳說」是羅德斯島戰記的前傳 納協魯那個
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2023-05-08 11:40:00
我以為精靈善使弓箭是托爾金造成的,難道西日兩邊同時演化出這種設定嗎
作者: ARTORIA   2023-05-08 11:43:00
是托爾金沒錯吧 我記得羅德斯的妖精沒特別會使弓蒂德都拿細劍了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2023-05-08 11:44:00
蒂德莉特是拿細劍的召喚使
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2023-05-08 11:45:00
這串好像在挖掘古墓一樣
作者: BruceChang (=A5e)   2023-05-08 12:02:00
ova 灰色的魔女 動畫當時進度比小說快,所以後半變自由發揮XD 大概只到原作第三.四本部分內容 TV 英雄騎士傳 是照小說六七本內容 有到結局羅德斯島傳說是灰色的魔女裡面六英雄的前傳,講魔神戰爭,新羅德斯島戰記是英雄騎士傳後面的故事 兩個都是小說
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2023-05-08 12:06:00
請問跑團感很重是什麼意思?
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2023-05-08 12:06:00
莉芙設定是什麼職業?漫畫有劇情換密銀裝
作者: eva05s (◎)   2023-05-08 12:08:00
就是比較偏紀錄感而欠缺劇情描寫莉芙輕戰士吧
作者: BruceChang (=A5e)   2023-05-08 12:09:00
還有這東西最早是DnD二版的跑團紀錄 後面才生出自己的規則系統,所以你會覺得像西方的精靈很正常可能不像西方文學吃一頓飯要花好幾面去描述食物吧XD
作者: windr (天河銀明)   2023-05-08 12:15:00
魔戒的精靈其實不只善使弓箭,而是久經訓練近戰遠程都行的全方位戰士,戰鬥經驗十足同時還保有年輕的體魄
作者: Dirgo (靜!)   2023-05-08 15:50:00
算很古典的劇情,看畫面表現完全無法想像這群英雄的兩光戰力怎麼可以把古龍屠過一隻又一隻.

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