Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾

作者: takase (............)   2023-03-26 13:48:42
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
: 再世霸王袁世凱
: https://imgur.com/Mz2oMlh
: 川林北腿蔣中正、天魔傳人毛澤東
: https://imgur.com/GWw5eWQ
: 和第二次國共內戰的三大戰役(不是親自指揮但是下了不少指令)
: 那客觀來說,袁、蔣、毛的軍事能力可以在中國歷代開國君主中排到那個梯次?
: 和誰相當呢?
軍事能力要看是哪方面?戰略眼光、組織經營還是計畫指揮
如果以單純排兵布陣,行軍打仗來講
袁、蔣、毛應該都是半斤八兩....的普通,就是受過基礎軍事教育的程度
以組織經營來講,蔣介石其實沒那麼差,甚至可說頗有能力
但中共、毛澤東引進的新型"革命黨"組織
用對岸的話來講,叫降維打擊,是異質性的全新產物
不如這麼說吧,國民黨光是學了半套蘇共心法,就能夠組織再造、重新統一中國
更何況是全套學齊,還針對本地特色在地化精益求精的中共?
以戰略眼光來講
雖然有宣傳過頭、過於神話的成分,不過毛的戰略眼光應該是最好的
蔣次之,袁世凱這方面看不太出來
作者: NARUTO (鳴人)   2023-03-26 13:51:00
毛是靠張學良與杜魯門續命 他才是最爛
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 13:51:00
現在中國那邊的論點是,毛發現了農民起義可以用
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-03-26 13:51:00
中共能敗部復活真的靠西安事變 XD
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2023-03-26 13:52:00
想出大躍進超英趕美的戰略眼光
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 13:52:00
一開始中共中央只信蘇聯那套能成,把毛農民起義當異端
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-03-26 13:53:00
袁的能力強到讓滿人將軍甚至王爺們對他死心踏地到慈禧開罵「你們他媽滿奸!」的程度耶
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 13:54:00
清黨後,中共逃亡都靠那些農民勢力在幫忙
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-03-26 13:54:00
毛在智力上應該比較高就是 能搞批鬥穩權算他政治力
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-03-26 13:54:00
也因此埋下她重用義和團的種子就是了
作者: gaym19 (best689tw)   2023-03-26 13:54:00
毛就靠西安事變續命成功
作者: rainveil (多栗)   2023-03-26 13:54:00
扣除外部因素,袁最強沒啥疑問才對,怎麼會有反過來的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-03-26 13:55:00
至於治國好不好 看看後面的發展 嗯 不用猜ㄌㄅ
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 13:55:00
所以逃亡過程,毛才漸漸成為中共的首領
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2023-03-26 13:55:00
共產黨搞農民起義那套最早也不是毛澤東 是一個叫彭湃的廣東有錢少爺
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-03-26 13:55:00
袁是真的很強 他應該算是被孫搞掉的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-03-26 13:56:00
袁被搞掉的因素很多 最大的原因是他兒子發神經
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 13:56:00
當然,是毛發現這套有用,而且他也成功套到中共如果中共還是那些文人掌權,是鬥不過蔣的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-03-26 13:57:00
只是這幾個...大概頂多煬帝那等級就是(雖然煬帝非開
作者: dennisdecade (尼德希克)   2023-03-26 13:57:00
如果國民政府經濟沒崩 它可是全程壓著中共打的你說蘇聯爸爸?拜託 長征都清掉國際派了 幹嘛幫一個快被打爆又背骨的政權 他寧願再搞一個聽話的共產黨或是直接幫國民黨
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-03-26 13:58:00
楊廣那種超級開局玩到炸的就算了吧
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2023-03-26 14:00:00
史達林很討厭毛澤東阿 有嘴過毛澤東掌權的中共 只是拿共產主義當招牌煽動農民暴動的叛亂團體
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 14:00:00
日本開戰救了中共,日本裏面又一堆日共在幫中共
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-03-26 14:01:00
跟日共無關,純粹是留共軍和國軍狗咬狗更符合日本利益
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-03-26 14:01:00
經濟沒崩? 不就是因為他們自己搞崩 不然對方也沒機會
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 14:01:00
所以中共才能在日本圍剿下壯大
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2023-03-26 14:02:00
畢竟史達林當年革命是靠搶銀行直接打擊資本家來發家看不起靠賣鴉片和趁內戰發國難財發展自己的中共正常
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 14:02:00
日軍裏面很多日共,他們是同情中共的所以才有日本戰後的那些共產黨
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-03-26 14:04:00
同情和國家戰略利益比起來不值一提阿,如果日本政府認為剿滅老毛更有利,那阿共是活不下去的
作者: dennisdecade (尼德希克)   2023-03-26 14:04:00
沒辦法 美國爸爸這時候不爽中國還有跟中共內戰 而且重心在歐洲搞馬歇爾計劃 就放推
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2023-03-26 14:08:00
共產黨噁心的地方就在這邊 自己劣勢的時候就喊要和平 要民主 用國際壓力逼和談 自己優勢的時候就改喊 宜將勝勇追窮寇 不可沽名學霸王了
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-03-26 14:10:00
道德綁架永遠很有用,尤其在你的對手很貪腐的時候
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 14:14:00
你怎麼會覺得日共會管什麼國家戰略利益?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-03-26 14:14:00
這不是只有共在噁 你把名子遮住去看另一邊 其實會以為還是共 只是你立場不同會幫解讀而已
作者: a210510 (隨風)   2023-03-26 14:27:00
蔣身邊一堆背骨仔 怎麼贏
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-26 14:40:00
背骨仔一堆也是因為當年國共就是黃埔兄弟黨啊
作者: godwind7 (墮落)   2023-03-26 15:25:00
袁應該是最強,可惜腦殘跑去稱帝
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-03-26 15:47:00
稱帝是被他兒子搞 因為兒子想當皇帝
作者: vitalis (forget it ~~~)   2023-03-26 15:53:00
老毛就搞事能力強呀!亂世才有機會混水摸魚,看看之後的治理能力,根本不像樣
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2023-03-26 17:56:00
毛強的能力是打天下不是治天下吧!

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