Re: [閒聊] 大麻是真的會傷害身體嗎?

作者: child1991 (茂伯)   2023-03-20 20:51:11
※ 引述《shintrain》之銘言
: ※ 引述 《child1991》 之銘言:
: : 傷不傷身先不談 直接開放做管制比完全禁止有效多了好嗎
: 鈔票政府管制
: 請問假鈔有少過嗎
: 如果今天完全禁止紙類貨幣
: 只用信用卡或Visa 是不是就沒有假鈔的問題
: 所以你說管制比禁止有用
: 這個不一定吧

紙幣跟大麻兩個問題不一樣啊 紙類貨幣禁止了有信用卡 visa作為替代品
但像美國禁了酒之後 再沒有替代品的情況下就是來路不明的酒精飲料在市面上流竄 反而造
成更多問題
差別在於替代性

: : 美國禁酒令期間 私釀酒反而創新高
: : 台灣禁抽大麻 結果你看toyz賣了多少出去
: :
: 禁抽大麻結果Toyz賣一堆
: 這是人的問題不是制度的問題
: 別把這種事情怪罪在政府頭上

就是因為法規不夠全面才會發生制度的問題啊
就像下文提到的 執行面跟罰則過低的問題

: : 直接開放做總量管制 大量進口壓低價格藥頭沒利潤就會直接絕跡
: : 然後講毒駕的 幹 台灣現在也禁酒駕 酒駕仔又少過嗎 這從來就是執行不力罰則太低的

: 題
: : 跟哪些品項是違禁品一點關係都沒有
: :
: : 開放管制的優點如下:
: : 1.大麻人口可以直接追蹤管控
: 如何管控 為何你們抽大麻要花所有納稅人的錢?
: 從抽大麻的人身上抽取?
: 價格壓的下來嗎?
: 台灣一包菸120~150
: 越南這價格是買一條

不用壓多低 比藥頭大費周章走私進口便宜就行 就是因為走私的成本太高所以毒品價格才會
這麼高昂
只要比藥頭還低 就能用供需法則讓藥頭絕跡進而達到管制目的

: 台灣的菸有做到大量進口壓低價格嗎 並沒有
: : 2.增加政府稅收
: : 3.減少不明藥物在市場上流竄
: 有相關的文獻或是依據嗎
toyz賣得那些就是
: : 4.想吸的自己去買 不想吸的不要去買 都幾歲人了要不要吸大麻不能自己決定?覺得有

: 安
: : 全 就不要買啊
: 想吸毒的就去吸 不想吸的就不買啊
: 都幾歲人了不能自己決定要不要拉K?
: 覺得有害安全就不要買啊
: 啥邏輯

你要跟上文一起看啊 想吸的「受管制追蹤的」去買 現在拉K有法規管制怎麼拉 拉多少嗎?

大麻公賣的用意就是在於要管制使用方式跟用量啊

: : 從來就是配套跟執行的問題 主政者懶得去思考怎麼立法 於是就擺爛推給大麻好壞壞
: : 然後就有一樣不願意思考的人跟著喊大麻好壞壞
: 不否認執政者常常配套很爛
: 但不代表本來不能做的事情有了配套就一定能做

但沒有配套的結果就是檯面下的吸食者沒有被管制啊

: : 跟紅燈區一樣概念 台灣為什麼不開放 阿就一堆食古不化的老屁股不懂改變啊 一廂情?

: 以?
: : 禁止了就不會發生
: : 趨勢就像洪水 你沒有辦法阻擋他只能改變他的方向減少危害並從中獲利 用資本主義方

: 改
: : 變趨勢的走向才是根本辦法
: 食古不化?
: 邏輯先正確再來說別人食古不化
禁酒令跟紅燈區的例子就擺在那 事實證明了與其一昧防堵 不如開放管制有效
一直守著大麻是毒品的論調而不去思考開放的可行性與效益 這就是食古不化
但你這篇不算 畢竟有提出質疑跟論述 而不是瘋狂跳針 這種議題需要的就是像你這種針對?
題做討論的文章

https://youtu.be/2zDIAPcsxC0
補個相關論述的影片
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2023-03-20 20:53:00
菸酒有辦法管制使用方式跟使用量嗎?不行的話,大麻公賣也沒辦法吧
作者: metallolly (好棒)   2023-03-20 20:54:00
所以你在c洽戰贏了 大麻就可以合法了嗎?
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2023-03-20 20:54:00
人家就是思考了覺得開放的弊大於利才反對,為什麼直接說人食古不化不化呢?
作者: LOLI5566 (蘿莉56)   2023-03-20 20:55:00
有些地區的做法就是申請許可 合法購買持有要制度化根本沒什麼問題
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2023-03-20 20:57:00
合法購買持有能夠減少非法持有的量嗎?
作者: su4vu6   2023-03-20 20:58:00
食古不化沒有貶抑吧 不就形容詞
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2023-03-20 20:59:00
食古不化就是的原意就是指人不知變通啊
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-03-20 20:59:00
食古不化已經進步到沒有貶義了嗎
作者: metallolly (好棒)   2023-03-20 21:00:00
食古不化就是貶義詞
作者: h75311418 (Wiz)   2023-03-20 21:01:00
作者: su4vu6   2023-03-20 21:02:00
對阿 沒有貶抑
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2023-03-20 21:02:00
只要有人想使用超過政府規定的量,藥頭就會有生意
作者: metallolly (好棒)   2023-03-20 21:03:00
你怎麼知道藥頭就會絕跡?誰知道會往好或是壞?
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2023-03-20 21:03:00
我以為我是個嘴硬的人,直到今天才知道人外有人
作者: fullcolor (睡神)   2023-03-20 21:03:00
開放大麻到底除了讓有吸的人爽以外有甚麼好處???壞處要全體人民一起背 當大家腦袋都有洞???目前菸酒造成的社會成本絕對大於那些菸稅好嗎 只是因為做不到禁止 所以"不得不"開放 但這絕對不是要把原本就禁止得好好的大麻開放的理由
作者: su4vu6   2023-03-20 21:04:00
比較像 因為禁止的效果就這樣了 不如從中找好處來看看
作者: pokemon (缺工作)   2023-03-20 21:04:00
想吸的出國 別來搗亂嘿
作者: su4vu6   2023-03-20 21:05:00
的方向在討論
作者: metallolly (好棒)   2023-03-20 21:05:00
你可以說大麻對身體影響比菸酒小,但是說完全開放藥頭會消失這種誰都不知道的話來討論就很奇怪,規定用量更好笑,規定不能酒駕還不是一堆人酒駕
作者: su4vu6   2023-03-20 21:08:00
藥頭消失論就是 有合法管道可降低去非法管道 的理論而已吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-03-20 21:08:00
酒駕問題搞得定再來討論大麻 路上酒駕仔夠多了不用再多個麻駕
作者: metallolly (好棒)   2023-03-20 21:09:00
我也可以說藥頭會轉向利潤更高的非法毒品走,你太理想
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2023-03-20 21:11:00
不是轉為自己種嗎?
作者: su4vu6   2023-03-20 21:11:00
大家都覺得 食古不化有貶義喔 那也沒辦法
作者: fullcolor (睡神)   2023-03-20 21:12:00
為什麼toyz在賣=私下交易很多???又憑甚麼說開放的管理成本會<現在禁止的管理成本 更別說其他社會成本了開放了 藥頭轉去賣更毒的 然後你又要跳出來說 與其讓它們走私更毒的 不如開放 笑死 這樣所有東西都開放不用禁拉
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-03-20 21:14:00
實際上台灣吸大麻的低到不行 根本沒有為了少數想吸的人
作者: metallolly (好棒)   2023-03-20 21:14:00
你怎麼知道會受到管制?每日建議咖啡因攝取我從來沒鳥
作者: su4vu6   2023-03-20 21:14:00
台灣是重罪當然低 0.0
作者: fullcolor (睡神)   2023-03-20 21:14:00
到底憑甚麼覺得 開放後 吸的人更多 會優於現在 到底為什麼我要去管控那想吸的人???我原本禁的好好的繼續禁更輕鬆阿
作者: su4vu6   2023-03-20 21:18:00
這就是 控管在檯面上還是檯面下的爭論吧
作者: fullcolor (睡神)   2023-03-20 21:19:00
笑死 因為檯面下有人交易就要開放變合法 這到底甚麼神奇邏輯 現在禁止殺人還是有人私下殺人 所以與其到時候還要讓警察花精神去破案抓 乾脆開放殺人????
作者: su4vu6   2023-03-20 21:20:00
就簡單的 反正他都存在 不如讓他在檯面上管 沒神奇之處吧
作者: fullcolor (睡神)   2023-03-20 21:21:00
私下殺人一直都存在阿 所以開放?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-03-20 21:21:00
神奇的點在於台灣吸麻比例很低 根本不需要開放增加吸麻
作者: su4vu6   2023-03-20 21:22:00
開放沒啥問題啊 不懂
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-03-20 21:23:00
現在大家過得好好的 花一堆成本去管理去社區增加一堆以前不吸的變成會吸的 然後麻駕麻癮導致社會案件整個就是B>Z的事情
作者: fullcolor (睡神)   2023-03-20 21:24:00
這樣對一般人到底有甚麼好處?還是老話一句阿 這只是會吸的人爽 但是增加的社會成本和風險 是全民背 憑甚麼???抽稅?菸酒造成的社會成本健康傷害 絕對大於菸稅好嗎政府不禁是做不到 "不得不"開放 不是因為想開放
作者: xxxzxcvb (阿........)   2023-03-20 21:27:00
台灣吸麻的又不多 也沒歷史因素 開放就回不去了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-03-20 21:32:00
就問你台灣吸麻比例是有多高 有高到要拿上台面讓全民負擔的嚴重度嗎 沒有的話為什麼要開放讓更多人去吸是吸了可以健身還是長壽
作者: xxxzxcvb (阿........)   2023-03-20 21:40:00
只對毒蟲有益吧 除非你只開放處方簽嚴格管制 跟嗎啡一樣
作者: fullcolor (睡神)   2023-03-20 21:55:00
到底憑甚麼堅持開放是有效益的?只要開放就能解決問題真的是很好笑的論點 照這論點這世界上沒東西需要禁 抽稅是收入沒錯 但如果低於額外需要增加的支出 那就一樣是負的
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-03-20 22:30:00
菸酒是因為歷史包袱所以只能弄得像現在這樣逐步Ban無論菸酒大麻還是任何毒品,給人最大的傷害從來不是毒性本身,而是它對執政者及人民、經濟很可能造成的社會成本遠大於利益,歷史跟現在他國的借鏡告訴我們,沒準備好就要亂放要拿開放的好處大於不開放的話,我是覺得要找社會科學相關的論文來討論才有意義==
作者: goodapple807 (Archi)   2023-03-20 22:43:00
你連禁止都管制不住了,你怎麼會去想開放就管的住,我今天不想被你管制我就走非法的手段啊,因為非法所以價錢就會變貴導致你講的無利可圖不見了,合法化使用的人口是不是會比沒禁止前多?每一個人都守法跟你政府好棒棒嗎?只要有人可以提出完全防範非法行為開放沒問題阿,不然增加的社會成本就隨便了嗎?

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