[閒聊] AI將3D動畫運算成2D風格
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-11-16 00:30:44
https://twitter.com/Mega_Gorilla_/status/1592316457039564802
說真的我不懂AI這種東西的運作模式
我問這個能不能做到時
https://youtu.be/bhxfLPqOMA4
推主有回我說多角色運算不是不可能，但會很辛苦，因為AI需要去設定一個角色的特徵才能
運算，I2I並不會自己去辨識角色，所以需要全部角色單一分割設定後再合成
如果這項技術越來越進步的話，之後或許可以用3D建模直接轉2D，用來降低手繪需求
說真的我不懂AI這種東西的運作模式
我問這個能不能做到時
https://youtu.be/bhxfLPqOMA4
推主有回我說多角色運算不是不可能，但會很辛苦，因為AI需要去設定一個角色的特徵才能
運算，I2I並不會自己去辨識角色，所以需要全部角色單一分割設定後再合成
如果這項技術越來越進步的話，之後或許可以用3D建模直接轉2D，用來降低手繪需求
作者: cains70 (屁屁卡屁屁啦啦) 2022-11-16 00:33:00
WoW
作者: yin0416 (鉛筆) 2022-11-16 00:34:00
我不討厭 3D，所以覺得還好，不過有些人完全不能接受 3D，他們應該會很喜歡。
作者: AirPenguin (...) 2022-11-16 00:35:00
就一格一格去算而已啊 類似的軟體早就有了
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:36:00
ai生成的東西真的要商業化人類會修到死吧
作者: haha98 (口合口合九十八) 2022-11-16 00:37:00
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:37:00
不過原推特的那個效果已經算很棒了
作者: dabcc (yoberd) 2022-11-16 00:37:00
3D仿2D很常見
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2022-11-16 00:38:00
我怎麼覺得這個像是上個濾鏡就能做到的事情
作者: mrmowmow (mow) 2022-11-16 00:38:00
不就抽楨…
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:39:00
不過原推特寫AIで、自作アニメが作れる時代になった！可是你需要先建3d啊......
作者: Axarz631 (荒) 2022-11-16 00:39:00
現在3D動畫的渲染技術已經可以做到很接近手繪風格了吧幹嘛再畫一次自找麻煩 https://youtu.be/yHdgIk5lYmQ
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:40:00
你沒有原本的3d動畫哪裡生出來那個結果這又不是無中生有
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-11-16 00:41:00
你要看他整篇的留言，而不是只看開頭好嗎……
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:42:00
我只是覺得他開頭就講得太誇張了
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 00:43:00
他不是單純渲染而已 很多細節都不一樣 更加偏向2D
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2022-11-16 00:43:00
都有3D模型了轉2D不需要AI吧…
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2022-11-16 00:44:00
沒有模型的轉才會比較麻煩
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 00:45:00
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 00:46:00
距離商用還早，服裝構造每格都在變來變去
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 00:46:00
作者: allanbrook (翔) 2022-11-16 00:49:00
不太懂他說可以自己做動畫是指什麼意思看起來就算弄到最後理想狀況成果也只是濾鏡的一種？
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:51:00
上面那張圖的MIKU手指有幾根......?
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 00:51:00
我猜就簡陋模型3D跳舞配AI算出2D外貌套上去
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 00:52:00
那推特主就是先誇張地說AI自製動畫的時代來臨
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 00:52:00
這樣省很多時間人力 確實是可以達到自己做動畫啦 前提是你要會做3D動畫
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 00:53:00
被回應提到說這是先有3D動畫，不叫自製，才說他的意思是可以用AI達成3D轉2D。但就接著被質疑為何開頭不這樣說呢？
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 00:55:00
大概就標題黨吧W
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2022-11-16 00:57:00
老實說這個現在沒說服力的原因是他拿個已經渲染完成的
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:57:00
其實就算生成出來的東西還是需要調整啊
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 00:58:00
向上面那張圖的MIKU手指有六根耶
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 00:58:00
後面就在說他只不過是在提案AI的用法之一，諸如此類
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2022-11-16 00:58:00
要到他寫的理想應該是拿個沒渲染的模組套MMD動作來轉吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 00:59:00
但那個影像處理很累阿XD
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 00:59:00
但事實上這技術一陣子前就已經有人示範，也是用miku
作者: Axarz631 (荒) 2022-11-16 00:59:00
能把真人影片穩定轉成2D動畫 才有實用的價值
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2022-11-16 01:01:00
我是覺得這要用AI不會是用img2img這條路來脫褲子放屁
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:01:00
好像不是miku 是其他角色 我記得也有用真人影片轉的
作者: Axarz631 (荒) 2022-11-16 01:01:00
搞不好會3D建模的AI還比較早問世
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 01:02:00
2D動畫的AI研究也是在做這種事情阿XD
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2022-11-16 01:02:00
AI的濾鏡或渲染其實發展的程度更高
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:02:00
不過要商用的話，把3D渲染技術發展下去更實際一點
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 01:03:00
畫個火柴人就生出精細的動畫出來
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:03:00
光是造型穩定就有無可取代的好處
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-11-16 01:03:00
這個不行啦 這個初音已經是扁平化處理過了
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 01:04:00
3D渲染作不到扁平化的
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-11-16 01:04:00
我們要的是能把真正的3d 例如瑪麗64那種3d halo遊戲那種3d 去做出扁平化 2d化的技術
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2022-11-16 01:06:00
3D渲染做不到扁平化是哪個時間線...連遊戲即時運算都發展超過十年了耶
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 01:07:00
那個只是渲染成表面有2D的感覺光是初音那個下巴就不是渲染能辦到的事情 通常要動畫師一格一格去調整 有看過實際怎麼做就知道了
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-11-16 01:09:00
3轉2 絕對已經有輔助工具了啦 只是未必是ai就是
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:10:00
選用3D當然是要揚長避短，不需要能做出所有的2D風格從聖騎士之戰到石之海OP，做出的2D效果已經算很足夠目前AI每張畫面都要完全重算，要修長片只會更費工
作者: Axarz631 (荒) 2022-11-16 01:12:00
你手動畫1000張圖 我3d建模自動生出1000張圖再微調 我們的工作量應該沒有什麼差別吧?
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-11-16 01:13:00
目前ai看不出優勢啊 因為3轉2例如在blender用filter 再細修 出來的成功真的好現在ai 每一張去算 那你還不如源頭就做filter
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-11-16 01:15:00
而且ai生出來的圖要人力去監修
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:16:00
AI要先能產生完美可控的2D單圖，才能說得上做動畫3D難題其實也就只在於日式風格往往有不合理的臉部
作者: Axarz631 (荒) 2022-11-16 01:18:00
https://youtu.be/OozK1QSaiRc 再貼一個BDG的影片一卡一卡暫停去看 這畫面已經跟2D動畫沒有差別了
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:18:00
但在2D來說那樣才是好看的，所以往往衝突
作者: Axarz631 (荒) 2022-11-16 01:19:00
他們現在問題只有動作還是略嫌僵硬不自然而已
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-11-16 01:19:00
現在動畫也沒在手繪動畫1000張圖做每一偵了
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-11-16 01:20:00
現在好的3轉2 就已經覺得很接近完美啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-11-16 01:20:00
然後自己手繪的微調難度<<<<<微調沒有分層基底的AI圖
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 01:21:00
都是動畫師的肝在弄啊XD
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:21:00
進步空間倒是有的，3D的缺點就是太過完美2D的一些誇張變形表現，3D不容易一次到位
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-11-16 01:22:00
也不算缺點 需要缺陷美或扭曲畫風的時候就瘋狂微調就好
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-11-16 01:22:00
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-11-16 01:23:00
就不用太過堅持，商業製作來說技術就是要混著用
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 01:24:00
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-11-16 01:26:00
arcsys的3d 一直都是手工活
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-11-16 01:26:00
做動畫的幾乎都是手工活
作者: NerVGear (Phantom) 2022-11-16 02:07:00
研究比較多的都是2D轉3D
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-11-16 02:36:00
肯定要修，但隨著技術進步，可能越修越少，畢竟現在日本動畫裡爛3D還是滿常看到的……
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦) 2022-11-16 02:39:00
3D要做成2D的效果已經有toon-shade的技術了，用AI這樣抽幀搞沒有比較快反而還繞了遠路
作者: znck (風月) 2022-11-16 02:40:00
要一偵一偵去看 臉部手指裙子都修到跟手繪差不多了臉部真的很明顯 3D表情就是比較死板點
作者: bluejark (藍夾克) 2022-11-16 03:52:00
這個只是用MIKU試驗而已 你搞懂I2I的用途就知道了
作者: s9006512345 (lu00041561) 2022-11-16 08:49:00
3D轉2D我覺得難點是抽禎和形變，2d動畫太多不合透視的畫面，不過如果是用在色色的方面剛剛好
