Re: [閒聊] 俄國立法禁「LGBT」相關遊戲《最後生
作者: Thatman1824 (AI人工智障) 2022-11-16 00:21:25
說明一下，這篇是回原文推文中在吵的左派跟右派定義，沒興趣的話可以跳過0__0
先講結論，左派跟右派不是一個嚴謹的專有名詞
而是一種政治用語，一個立場是左派還是右派，必須看他跟主要對手的差異在哪裡
單純看他本身，其實很難說XXX是左派或右派
因為一種立場通常包含很多不同面向，在這些面向上他有時偏左，有時偏右
有時同一個面向的兩種立場都可以被稱為左派/右派
例如以一元論和多元論來說
當對面的左派是蘇聯啟蒙烏托邦主義時，多元論者是右派
當對面的左派是反啟蒙的實用主義者時，一元論者才是右派
要討論左派跟右派的意義，我認為有兩件事情大家要理解
1.在不同主題上，左派跟右派的定義不一樣
一種思想或行為模式通常包含許多不同主題，他有些會偏左，有些會偏右
至於這種思想通常被稱為左派還右派，還得看他跟主要對手的主要分歧點在哪裡
舉例來說，新保守主義時代的美國共和黨被稱為右派，他們的對手是經濟偏左的民主黨
但美國還有一種被稱為舊保守主義(Paleoconservatism)的意識形態
這種意識型態除了經濟自由之外，還有濃厚的孤立主義成分
若以舊保守主義為對手，新保守主義共和黨的國際干預政策絕對是左派行徑
但共和黨還是被當成右派，因為他的對手是民主黨
2.極左派與極右派的特徵在於為了貫徹其思想，不惜顛覆既有(通常指民主)體制
就這點上兩者都屬政治極端派，有時候還會聯盟。很多極端團體中同時包含兩者
極右派與右派的差異，不在於極右派比較右，而在於他藐視既有體制與憲法
例如白人至上主義者與種族主義者
但這些極右派政黨的訴求常常比左派政黨還照顧勞工與平民
同理極左派跟左派的差異也不在於極左派比較左，而在於他藐視既有體制與憲法
例如毛派革命共產主義或激進無政府主義
但前者比保守派還專制、後者比自由至上主義還小政府
就這點來說，在SJW對羅琳下達格殺令以前根本不夠格叫極左派
充其量只是話語權特別強的嘴砲霸凌仔，而且他們的話語權還是依附在既有體制上的
像上帝軍(Army of God)這種美國極右派可是直接謀殺墮胎醫生的
如果一個人自稱右派，完全不加解釋，我能想像到的特質隨便打打就有：
小政府、種族主義、民族主義、宗教虔信、重視家庭
重視國際貿易、主張孤立主義、主張國際干預
反同性戀者、理性主義者、融貫論者
重視共同體的文化單一性、一元論者、多元論者、重視寬容
重視傳統道德、輕視傳統道德
有些內容根本就自相矛盾
所以很多網路討論自稱左派或自稱右派，也不多解釋就開始戰的
其實根本不知道他在說什麼東西
先講結論，左派跟右派不是一個嚴謹的專有名詞
而是一種政治用語，一個立場是左派還是右派，必須看他跟主要對手的差異在哪裡
單純看他本身，其實很難說XXX是左派或右派
因為一種立場通常包含很多不同面向，在這些面向上他有時偏左，有時偏右
有時同一個面向的兩種立場都可以被稱為左派/右派
例如以一元論和多元論來說
當對面的左派是蘇聯啟蒙烏托邦主義時，多元論者是右派
當對面的左派是反啟蒙的實用主義者時，一元論者才是右派
要討論左派跟右派的意義，我認為有兩件事情大家要理解
1.在不同主題上，左派跟右派的定義不一樣
一種思想或行為模式通常包含許多不同主題，他有些會偏左，有些會偏右
至於這種思想通常被稱為左派還右派，還得看他跟主要對手的主要分歧點在哪裡
舉例來說，新保守主義時代的美國共和黨被稱為右派，他們的對手是經濟偏左的民主黨
但美國還有一種被稱為舊保守主義(Paleoconservatism)的意識形態
這種意識型態除了經濟自由之外，還有濃厚的孤立主義成分
若以舊保守主義為對手，新保守主義共和黨的國際干預政策絕對是左派行徑
但共和黨還是被當成右派，因為他的對手是民主黨
2.極左派與極右派的特徵在於為了貫徹其思想，不惜顛覆既有(通常指民主)體制
就這點上兩者都屬政治極端派，有時候還會聯盟。很多極端團體中同時包含兩者
極右派與右派的差異，不在於極右派比較右，而在於他藐視既有體制與憲法
例如白人至上主義者與種族主義者
但這些極右派政黨的訴求常常比左派政黨還照顧勞工與平民
同理極左派跟左派的差異也不在於極左派比較左，而在於他藐視既有體制與憲法
例如毛派革命共產主義或激進無政府主義
但前者比保守派還專制、後者比自由至上主義還小政府
就這點來說，在SJW對羅琳下達格殺令以前根本不夠格叫極左派
充其量只是話語權特別強的嘴砲霸凌仔，而且他們的話語權還是依附在既有體制上的
像上帝軍(Army of God)這種美國極右派可是直接謀殺墮胎醫生的
如果一個人自稱右派，完全不加解釋，我能想像到的特質隨便打打就有：
小政府、種族主義、民族主義、宗教虔信、重視家庭
重視國際貿易、主張孤立主義、主張國際干預
反同性戀者、理性主義者、融貫論者
重視共同體的文化單一性、一元論者、多元論者、重視寬容
重視傳統道德、輕視傳統道德
有些內容根本就自相矛盾
所以很多網路討論自稱左派或自稱右派，也不多解釋就開始戰的
其實根本不知道他在說什麼東西
作者: as3366700 (Evan) 2022-11-16 00:22:00
哪一派風向臭的時候 我就是對面那派
作者: handfox (handwolf) 2022-11-16 00:23:00
懶人包：左膠SJW在搞
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-11-16 00:27:00
網路上在戰通常是扣對方帽子說他是哪邊的 自己是哪派反而不用講
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2022-11-16 00:28:00
別想太多網路上就是我看你不爽 你就是左派
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-11-16 00:28:00
確實
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-11-16 00:29:00
不 你在左派居多的社群裡面看人不爽要扣他是右派阿XD想起不時會看到有人說自己主張一直都一樣 然而10年前被
作者: kitty2000 (專業潛水2000) 2022-11-16 00:30:00
會在西洽還有保守派的喔？
作者: hayate232 (CY) 2022-11-16 00:30:00
民主黨偏左 共和黨偏右，可是卻一堆人打著 左派名義
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-11-16 00:31:00
自己父母那輩罵是左派 現在又被LGBT罵是右派
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻) 2022-11-16 00:31:00
問就是SJW
作者: hayate232 (CY) 2022-11-16 00:31:00
招搖撞騙 搶利益，所以在網路就有一個詞叫左膠
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-11-16 00:32:00
在那群喊著有屌的女人也是女人的人眼中 西洽很保守
作者: hayate232 (CY) 2022-11-16 00:32:00
現在的SJW 就是左膠，專門弄臭左派名聲那麼右派又是怎樣? 右派 就 宗教問題 不能有同性戀阿
作者: beck600325 (E8) 2022-11-16 00:32:00
推推
作者: laladiladi (lalala) 2022-11-16 00:32:00
扶她當然是女的啊
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-11-16 00:32:00
右派有PLAYBOY，左派有Hustler，極左極右都沒有就吃屎去吧
作者: hayate232 (CY) 2022-11-16 00:33:00
不能墮胎阿
作者: ccufcc (皮卡波) 2022-11-16 00:35:00
推
作者: pure09876 (純) 2022-11-16 00:36:00
長知識
作者: ken327639 (frostywolf) 2022-11-16 00:52:00
其實左右派還有思維上的差異，前者主流為理想主義，主張我們人可以靠自己人的力量去解決問題，後者則偏經驗務實主義，主張人要從過往經驗去找尋解決問題的方法
作者: winiS (維尼桑) 2022-11-16 00:53:00
因為這邊沒有真正的左派，都是在蹭的
作者: becca945 (頻果芽子) 2022-11-16 01:11:00
網路就是臭
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2022-11-16 01:11:00
從過往經驗找方法不也是人靠人自己力量去處理嗎
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-11-16 01:20:00
不管左右 到極端一樣恐怖
作者: wcjh30519 (KuPao) 2022-11-16 01:37:00
社會在不知道他有屌的時候待他如女人，證件拿出來之後找工作被拒絕的一堆，要人家割又不給人家錢割。監獄懷孕是合意性交，游泳沒破生理女國家紀錄跟泳池紀錄，排球根本沒經歷男性青春期球速也不到112，會需要PC就是因為有人會輕易相信這種東西然後說他們在迫害我
作者: naya7415963 (稻草魚) 2022-11-16 01:39:00
原來極端是這個意思
作者: gsmfrsf (01dnnan) 2022-11-16 01:46:00
好 漲知識
作者: dolphinsun (Riesz) 2022-11-16 02:11:00
推
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2022-11-16 02:53:00
3K黨是哪一派?
作者: Qorqios (詩人Q) 2022-11-16 03:04:00
@@
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下) 2022-11-16 03:18:00
推
作者: GTR12534 (カラス) 2022-11-16 06:07:00
左膠這個詞超級氾濫 很多時候卻不知道膠在哪 是說文內的右派重視國際貿易 相對應的是啥啊
作者: ryohgi (瘋狂阿行) 2022-11-16 07:08:00
以腦袋僵化的程度來說左右的極端殊途同歸，不左不右才是正常人
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-11-16 08:18:00
推
作者: D44NFY (腦殘) 2022-11-16 08:29:00
雞掰郎就是雞掰郎啦 世上萬物怎麼可能只有兩種立場？還在那邊左左右右的 不找一邊站就不會講話嗎？
作者: Luos (Soul) 2022-11-16 08:36:00
既左且右
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2022-11-16 08:58:00
這年頭事實不是這麼重要 重點是貼個標籤聚眾丟石頭而已
作者: aquacake 2022-11-16 09:14:00
推認真
作者: kuff220 (庫夫) 2022-11-16 10:25:00
推
作者: dkdkwizard (科科法師) 2022-11-16 10:37:00
推
作者: Okarin (小岡倫) 2022-11-16 10:57:00
推
