Re: [22夏] lycoris 11 我說大家都是受過教育的

作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-09-12 00:51:19
在現行法治社會中
一般人的邏輯會選一與二
不過在戲劇中
可以製造讓三跟四變得合理的鋪陳
很可惜編劇並沒有製造鋪陳
讓這段合理化
藉真島或機器太的口說出來就好
稍微帶一下廣發槍枝策略的細節
譬如路人其實都是真島花錢請來的
路人只是拿著驚奇箱 不清楚內容物
聽到指示後再把箱子裡的東西拿出來
才驚覺是槍
這樣再接續後面的恐慌誤殺情節
就還算合理
當然以上是我隨便舉例的
專業編劇應該有更好的方式
讓這段更不出戲
而不是讓他就這樣發生了
讓觀眾大出戲 情緒斷掉
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-09-12 01:07:00
說這麼多 但是為了百合貼貼我還是會看下去 我就真香
作者: zaz10113   2022-09-12 01:12:00
感覺要更不出戲就要分配更多時間去敘述 但那並不是重點除了綠毛身體素質過硬外 劇情並沒有啥邏輯上太大的問題主要是有些演出太快 一些不擅長觀察和分析和愛鑽牛角尖的人會覺得崩壞
作者: nobady98 (1+2=3)   2022-09-12 01:20:00
#1Z7Ff8-h (Gossiping)說真的,世界沒有你們想像的那麼「一般」
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-09-12 01:25:00
我覺得是接續真島想證明「和平是虛假」的一環也 所以誤殺的情節是需要更合理一些 而不是讓路人做一些降智的事情而導致誤殺 不過認真我就輸了
作者: zaz10113   2022-09-12 01:28:00
主要是沒必要。這裡好好解釋拿槍互射不僅浪費時間,影響整體節奏,同時對整個作品並無太大推進
作者: bitalk (bitalk)   2022-09-12 01:29:00
如果世界真的這麼一般就不會有各種社會案件了啦XDD不過演出上確實有點突兀,只是對照現實也不是不合理
作者: Zacoe (十塊)   2022-09-12 01:40:00
DA跟真島的部份不管怎麼凹都會很蠢,當然把鏡頭還給瀧千
作者: xxtomnyxx (翼天)   2022-09-12 01:48:00
我個人認為假如拿到槍的100中就只有演給我們看的2人是採取那種智障舉動的話,就還算合理,100人中有一個白痴和一個不安好心的人還在很合理的範圍內
作者: zaz10113   2022-09-12 01:50:00
如果拿到槍的都乖乖上繳會完全沒有危機感
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-09-12 01:50:00
戲劇中的邏輯失誤跟探討現實中的一般人單不單純或黑暗面 我覺得是兩碼子事 路人都是中性角色 在完全沒有交代路人的背景跟缺少變因下 他所做的事情需要符合常識 這邊的常識不是指全部符合現實上的所有情況 而是約定俗成的「生活常識」不然觀眾是會嚴重出戲的 單單因為「恐怖份子說袋子裡裝著槍 你對面是持槍的隱藏特務 然後你就把槍拿出來」 顯然就是不符合常識 所以才會有這樣要讓觀眾自己去想辦法圓劇情的狀況
作者: xxtomnyxx (翼天)   2022-09-12 01:51:00
可要是這100人都是拿著鎗亂揮或看到制服JK就蹦蹦,那這演出真的不行
作者: allenvenus (昆布)   2022-09-12 01:51:00
就百合以外講故事的手法很爛,還要護航是觀眾有問題……
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-09-12 01:54:00
是啊 我依然喜歡這部劇百合貼貼跟塑造主要角色的地方但我完全不會護航劇情邏輯失誤的地方 因為就真的失誤了==
作者: Zacoe (十塊)   2022-09-12 01:54:00
發槍真的沒必要,真島的重點是讓大家認識Lycoris那讓他的部下去主動攻擊那些白衣就好
作者: zaz10113   2022-09-12 01:57:00
主要是演出問題 至於失誤嗎?可以舉個例嗎
作者: Zacoe (十塊)   2022-09-12 02:01:00
Lycoris的失誤都是從設定就很奇怪,沒救的那種DA的存在跟把千束定位成殺人天才都是
作者: zaz10113   2022-09-12 02:05:00
除非有其他說明,那劇情就必然圍繞設定展開,da就是隱藏起來充滿矛盾的組織,亞蘭就是發掘天才並給予幫助然後千束就是亞蘭認定的殺人天才
作者: Zacoe (十塊)   2022-09-12 02:06:00
所以沒救啊
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2022-09-12 02:08:00
只要確定開槍的是真島的部下 在他舉起槍前就會被DA處理掉在第一集就表明白衣就能辦到了如果是一般人呢?DA殺了後面還有他的人際關係要處理 他們不一定像恐怖分子無親無故 如果一天之內有大量的一般人消失那AI也無法處理
作者: Zacoe (十塊)   2022-09-12 02:11:00
只殺掉那些預謀犯案的是要怎麼壓到犯罪率0?第一集白衣辦到的是殺無赦好不好
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-09-12 02:14:00
設定歸設定 是構成劇中世界觀的重要部分 所以主角有多強或多弱都無所謂 但你今天是個路人角色 就只能大部分符合生活常識 否則就不叫路人了 而是有血有肉的配角 這部劇路人處理很好的地方像第八集 一群路人因為美少女配大便的新奇而去lycoreco 也有表現社群上擴散傳播的部分就符合現實中的常識 也符合社群時代會發生的情況
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2022-09-12 02:27:00
第一集白衣殺的都是預謀犯罪呀 拿槍拿刀怎麼可能不是預謀
作者: c80352 (諳語)   2022-09-12 02:30:00
缺乏合理的鋪陳或細節來暗示這個路人為何會被煽動,只能靠觀眾腦補「畢竟會拿槍的人本來就不正常」、「現實還有更扯的」就是敘事的失敗。「動機」、「結果」的連結極為粗糙
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2022-09-12 02:34:00
這部作者不意外有跟流行塞自行推理的部分給觀眾:四個白衣之死最後吉先生如果沒講真相那就是要求觀眾自行推理
作者: zaz10113   2022-09-12 02:35:00
這段只是要演出拿到槍然後遇到白蒜然後以為自己會被處決然後就開槍不是嗎?一個背景的演出敘事本來就會精簡,還要動機?難道要說他的親人無緣無故失蹤嗎
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2022-09-12 02:40:00
那常識下 他應該是把袋子放下或嚇到直接把袋子丟了吧?怎麼會是把槍拿出來?
作者: hsiung9 (熊九)   2022-09-12 02:43:00
所以我就說有人就是不想承認這部就是在看百合貼貼 什麼鳥劇情都能幫找藉口腦補承認這段做爛了 也不會讓這部評價下降 非得讓自己掰出一堆東西來補
作者: c80352 (諳語)   2022-09-12 02:48:00
敘事精簡不代表不用解釋。上次的上班族因誤會而被射擊的巧合雖然很爛,但那至少滿足了警察開槍的動機。我就反問你:路人憑哪一點認為自己會被處決?你知道旁邊站著一個FBI就想開槍攻擊他的理由是?你是通緝犯還是他的世仇?
作者: sted0101 (sted)   2022-09-12 10:09:00
還好吧,100個總有幾個87或+9台灣要是隨機發100隻槍下去,總有87拿去開的
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-12 13:25:00
說實在的 就講過了 最直接的就是如果路人都是正常人就不會有社會新聞 不會需要警察了100個隨機下去 你都知道社會87其實佔了大多數 機率來看1/100根本已經很客氣了 這邊只不過是代表性呈現畫面試想你撿到槍不想讓人知道 結果你突然發現特務會非法直接處決"有問題"的人 一般人就會有更大概率先出手更別提日本跟台灣一樣又不是可以合法持槍的 所以基本上在社會上"持有槍的一般人"要直接連結是有問題的人 完全沒有問題 我只能說 別用自己的部分邏輯 就概括了人性真那麼好理解人性 那也不用心理學了 股市隨便就發大財另外 常識下 認知有法外處決人的特務在 你把槍丟了 有沒有讓特務發現的可能 直接處決你?先下手為強也很正常如果要吐槽邏輯 我覺得可以先去看醫生 但是要講演出可以再加強 就絕對沒有問題 不過你也要看時間分配怎麼調可能等系列完結再來討論這段鋪陳比較合適
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2022-09-12 13:32:00
反正演出就是爛到大家出戲了,巧奇計程車花多長的篇幅去敘述一個人亂開槍的精神狀態,差距就在這了
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-12 13:33:00
畢竟這部重點一開始就講了 主打 百合槍戰還有每5分鐘讓人會心一笑 如果花篇幅在這 我是覺得應該是不會更好當然就像前面提到的 要花多少篇幅 還是要等完結 整體來看比較準確
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2022-09-12 13:37:00
整部戲內心就是寫的一蹋糊塗,想平衡所以殺人,大哥殺人小弟跟著殺人,殺人天才不殺人想讓他殺人,平衡天才想殺人就幫助他殺人,看第一名不爽所以想殺人,收了錢所以想殺人,路人看大家都在殺人就跟著殺人,整部戲的格局就這樣
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-12 13:42:00
是說你描述的根本就是另一部...我是懷疑你沒看懂故事1.本部內心重點其實主要只有圍繞主角 其他配角根本沒描寫太多 因為重點壓根就沒擺在女主兩人以外的人上2.下面就不多說了 根本在講別的東西了XD

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