這根本歪理吧
如果要讓華山派強大，那他該做的就是把武功悉數傳授
華山派的徒弟強、吸引更多人入派，華山派才會強大不是嗎？
而不是好好的一個五嶽劍派之一，教出來的徒弟一個都不行
岳不群會被說是偽君子，原因之一不就是因為他怕弟子超過自己所以藏招
氣宗的招不教，劍宗的招更不交，你各位看笑傲江湖有覺得華山派能打嗎？
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言
: : 應該要怎麼護航岳不群，有卦嗎？
: 中國那邊現在支持岳不群的看法之一就是...
: 岳是個好老闆，他做的一切都是為了組織 (華山派)。
: 那些犧牲和謀算都是為了讓組織強大。
: 而令狐沖則是反動份子，結識不良份子破壞組織名聲之外。他拿到好東西還不肯上交給組
: 織，像獨孤九劍就是。他應該向組織坦白才對，怎可以為了外人而拒絕向組織坦白和上交
: 。
: 這個論點在中國那支持者不少的，而且....為組織犧牲，有錯嗎？中國人敢覺得有錯嗎？
岳不群從頭到尾就只為他自己而已
哪來的為華山派

原作沒有寫出他有藏招。你可以說他教學和經營門派能力不足，但他沒有藏招。

華山派有不能打嗎 岳靈珊跟令狐沖都很強啊

可是他們用得都不是華山的招式

紫霞神功也沒有說不傳啊

令狐沖一開始是啊然後岳靈珊是陪令狐沖練習的對象

岳靈珊對上幾個魔教小咖都差點雪地無慘了

紫霞就在藏啊，令狐沖都幾歲了還不教紫霞

紫霞我記得本來也算不好練得，而且岳自己也沒練到頂，劍宗不教是政治正確因素，無解

師傅資質普普 弟子也都資質不行

風老說岳不會教徒弟是有道理的，純粹是令狐沖資質高，

紫霞就功法問題啊 你沒有辦法靜下來沒辦法練

除了開場打打四獸之外 華山劍法還能幹嘛

令狐沖應該算五嶽劍派二代弟子裡頂尖

號稱氣宗結果最需要花時間的內功不從小開始教，教出一堆廢物徒弟

沖哥也只有劍術天賦 內功不見得練的多好

不過小說裡面差距太大了 這階層的也只算雜魚

令狐沖一開始可是可以以指代劍跟人交手耶

沒有不教內功啊

沖哥就偏劍宗的料 硬要用氣宗的練法當然很難練

啊靠那不就是藏招

王重陽先天功也沒傳給七子啊不是啊 時間到了自然就會傳

歐陽峰也沒傳蛤蟆功給歐陽克 所以也在藏招

每個門派本來就有自己的不傳之密 又不是只有華山這樣

問題是封不平內力沒有比岳不群差多少啊 這紫霞...噗

大概真的很難練吧 他老婆也沒練不是嗎

打封不平的時候 老岳沒使出紫霞吧

打狗棒法是幫主才能學...

岳練紫霞也沒多久 練到第四集起碼能接寒冰真氣了 這內功

他打青城派可不是拿著劍出來砍 完全就是靠基本功

應該說岳就不會教弟子,但就只剩下他跟寧中則了...

降龍就一堆人會啊

岳交出來的沖也沒比別派同輩差 他本來也不會是最差的師傅

別用丐幫啦 那本來就不是門派

就把華山派搞爛了才想靠併吞別派來壯大吧

岳有藏招，不是因為他弟子裡面就有間諜嗎!

七十二絕技沒有教少林寺所有弟子，算藏嗎？

書中就有講了洪七公心情好就會教個兩招啊

看最近的討論一直講不給令狐沖學紫霞，但有提到剛開始時的令狐沖「內功已有火候」，根基是有教的吧

拿同作來說 左冷禪也沒教所有嵩山弟子寒冰真氣

正派同輩阿沖不算差

左冷禪就壞人也是藏招啊= =

降龍沒規定幫主才能學 但打狗有規定

沒有說想看就能看。

所以書中丐幫有很多人使出降龍十八掌?

用美食賄絡七公的極限大概就十五掌 剩下三招是底線

72絕技一直都是佛法不足會沒辦法多練，練多會自爆，沒有禁止你練

沒傳紫霞不代表沒傳內功 寧中則也不會紫霞

那歐陽峰咧 不傳絕技給兒子 所以兒子死了

寒冰真氣不是嵩山的招吧，何來藏招

王重陽確定有傳下先天功的只有別門的一燈

蛤蟆功老實說也要有功底才能練楊過能學是歐陽鋒發瘋硬教的 還好沒走火入魔

九陰他不准周練也沒給七子看

忘了倚天還是天龍就有講72絕技沒有限制弟子學，有高僧佛法不足學太多武功全廢而已

那不叫藏好嗎 這種說法感覺像在說國小數學老師不教小學

黃藥師的彈指神通也不是所有弟子都學

生三角函數是在藏一樣 就還沒教到而已

那到底要何時才能練？連他老婆都沒的練？

正式成為預備掌門吧

又沒說是掌門才能練

武俠世界 門派藏私是通病了 但藏私比例少的 發展都比較成功

就寧的說法是 思過崖閉關完就教

正常門派大招都是藏啦

對岳不群來說為了上位，華山派也是可以可割可棄的，五嶽派那時就把華山扔了。花心力教弟子不小心被下剋上怎麼辦？對令狐沖也是著重在禮教，要把他教的循規蹈矩不會犯上作亂。

岳不群比較下三濫的就只有辟邪劍法那邊但這的確是他自己的私心

思過崖面壁那時岳就準備要傳了

跟少林一樣擺藏經閣開放給弟子看是告訴別的門派趕快去偷嗎？

他最好沒藏招 連環三仙劍他就沒教啊

以為大家都是少林寺人手眾多喔

三仙劍政治不正確阿

林平之一家下場是沒看到嗎？

其實藏劍招也很智障啊，他身為掌門應該會知道氣宗是用奧步才打贏劍宗的吧，不會隨便立個名目把劍宗的招搶過來，反而是整個封殺掉讓整個華山派水準下跌

但要洗白說他是為了華山派後面做的事也說不通，華山派只是他的墊腳石罷了

因為那不是從岳那輩才封殺的

他教劍宗的招也沒差啊 徒弟誰知道那是劍宗的招

結果就是浪費了令狐沖的劍術天才。風清揚看到都大嘆可惜。

這就太事後諸葛了 沒有避邪他怎麼墊腳石華山派才是他的根本

風清揚說可惜沒錯 可別忘了他講的是五嶽有無數蠢材都只練同一種套路 所以那也不是只有岳的問題 把沖交給其他劍派成就也差不多

令狐沖要接任掌門至少也還要10年誰知道若沒發生笑傲的事件這段時間老岳到底會不會教三仙劍

三仙劍是真的不能露白的啦 氣劍之爭沒多久 江湖同道還認得啊

如果沒有甚麼意外 令狐沖就是岳的最佳打手

少林也不會一進去就教七十二絕技啊，也是從羅漢拳練起

劍氣是從根本不同 大概跟中西醫的差異一樣你要怎麼矇混過去三仙劍是氣宗的招

劍宗的奪命連環三仙劍 岳也藏招

結果沒想到令狐沖跑去跟強姦犯混 這不割也不行

所以用留招這點來講岳是不公平的 其他派也不是所有弟子都能學全部武功

如果是華山派 理論上是相通的 畢竟都是抄葵花寶典不過知道的幾乎都死了就是

最多說這師父是廢物不會教徒弟，只會教徒弟照本宣科不求變化，但他可沒藏氣宗招不教

這就很像是光的波動與粒子性 在過去也是沒有和解可能

你藏招的標準還真是...

以故事背景來說令狐沖根本就還沒出師拿來說老岳到底有沒有藏招 是真的不太合理

波動派的如果敢跑去接受粒子性 大概教授也會氣到趕出去

你不能這樣看是不是岳不群藏招阿 如果岳不群上一代是這樣教育他的那他本來就會用同一套教下去

說得好，我華山派...

而且五嶽的歷史本來就新興門派 別說少林武當 峨嵋崆峒崑

最近金庸板才有討論過 華山武功不是抄葵花的

練內功要長時間 照理說其他弟子也要練一些中級的紫霞功

但所有弟子都沒練啥夠格內功 這氣宗也氣的很怪 岳的確有藏

寧中則都沒練了 也不知道他們師傅怎麼教學的

令都20幾歲 不然是要等幾十歲才開始練 能跟人家別派拼嗎

年紀問題啊 沖以外就帶藝投師的勞德諾比較大沖沒練紫霞也沒有比別派同輩的差

沖沒練紫霞 卻是同輩中的頂尖人物

不是掌門不教紫霞看起來就是習以為常的傳統 也不能說這是岳不群一個人的問題

泰山派天松高沖一輩 結果輕鬆被田伯光解決 沖至少周旋了田一陣子

是C咖中的前段吧 那是七老八十才要練?怎麼跟前頭拼 岳練這

氣宗能說嘴的只有紫霞 自己練得差又不傳

岳在五岳掌門大概排中間 他的弟子在同級間排前段他其實沒有比較不會教

C咖前段怎麼了 所以是要拿來跟郭楊張這種有奇遇的比嗎

麼久連大殿比試都站不了前排 那你弟子還拖那麼久才給練

好問題 你會說梅念笙偽君子嗎 更何況還有個勞德諾

令狐那是他自己天賦高

他如果練紫霞都還沒練到頂 為什麼要把沒練熟的教給徒弟

沒有奇遇師傅也不是A段班的角色練功進展有這樣已經很出色了

而且令狐還是從小練

郭靖學的是當時第一大派全真的內功 練的是五絕級降龍根九

練氣功又是要比長久 這樣豈不自傷戰力 起碼中級要下放

華山派決定劍宗延役　劍氣政策髮夾彎

是說張三丰也挺藏招的 七子好像都不會太極劍

沖也練了紫霞 內定掌門 門派次代頭牌 就教學來說沒問題

五嶽按風清揚的說法即使客氣一點也是沒多少一流人物 要求

反核 反劍宗 同一件事

弟子都要練到一流也不太合理 因為師傅輩見識修為就在那

五嶽強的幾乎都上一代被騙去死了

應該是先練華山基礎心法 等功力夠了才能練紫霞吧

我是覺得能把弟子練到談笑風生亂殺別派同輩就不差了而且緊急時刻他也能直接秘笈放弟子身上 算不錯啦

岳不群是說：「紫霞功是本門最高的氣功心法，我所以不

我記得太極劍是閉關期間才弄出來的，一出關就用了。

加輕傳，倒不是有所吝惜，只因一練此功之後，必須心無雜念，勇猛精進，中途不可有絲毫耽擱，否則於練武功者

華山武功就沒辦法談笑風生殺別派啊

有教喔 怎麼感覺武當七子都挺廢的

可以啊 青城四獸

青城派連五嶽都排不上

依然也是別派的沒錯

華山比較奇怪的是人超少吧

武當七子不弱吧，只是沒有劇情發揮

武當七俠宋俞到倚天書末就已經道明教法王水準了

華山真的人超少的 間諜都能排到二弟子

書中掌門輩以下的次代沒一個沖哥對手 這樣還不行喔

在張無忌出生前宋俞可是會被謝遜輕鬆幹掉的

說得好 窩華山派

氣宗劍宗之爭也夠久以前了 這中間補的弟子也太少了

所以岳馬上自宮改練避邪勒 紫霞還不能耽擱 都整盤丟掉呢

因為中生代高手就岳+他老婆 教人速度不會比較快全真七子有七個 每個都可以教一批 生人速度就會快

明教都超強

因為切了雞雞就不會走火入魔啦(X)

岳也算明眼人 早看清紫霞最多就是二流程度的貨 認賠殺出場

氣宗其他跟岳同輩的弟子都不知道跑哪去了

藏招這件事 記得證據上不是很直接 我是覺得華山上輩內鬥 本來就折損一堆高手 岳不群只是個撿勝的掌門

人少成這樣華山還能存在就已經有點神奇 那岳收沖哥以前

推文一堆舉例錯誤 你傳大招不看悟性根基人品的嗎

多數被劍宗三仙劍幹死，剩下的不是傷重而亡就是老死

老張剛悟出太極拳劍就被圍攻啊 七子要怎麼學 觀落陰嗎

他本身資質也不怎樣 就算他不藏 本來就剩沒多少厲害的東西能交給後輩吧 緊抱著紫霞也差不多混到個中階

劍氣打完氣宗還有幾個好手研究三仙劍 所以應該還是有清字輩殘存

華山就家裡沒大人的狀態吧，只有掌門跟他老婆劍宗出走就算了，奇怪的是氣宗長輩一個也不剩其他派好歹還有師叔師伯之類的

我有點好奇的是，為什麼冲哥這輩好像就沒有行輩了？風清揚

是眾弟子都成年了還不培植接班人 氣功又是要練長久 他是哪

岳的三仙劍可能是氣宗上一輩的研究成果 但這本來就算劍宗必殺技 未必每個氣宗弟子都練得成

大家都知道是清字輩，岳不知道是不是不字輩，但冲哥這輩就

事實上劍宗封不平書中也沒用過三仙劍 那搞不好在劍宗也不普遍

不就在培養令狐沖了嗎…

沒排了。

時才要傳 氣功又要練個十年以上 這樣難怪派內人才贏弱

大概就那時的門派教徒都會留一手 然後華山還經過內鬥 也沒機會傳下去

個人覺得 岳不群前期是比較一貫性的 對周邊的人都提防

其實問題還是岳人菜又愛搞事，然後又愛裝......

令狐沖從沒練紫霞神功啦 還怎麼接紫霞的棒子

沖哥個性平時比較外放 岳就很嚴肅 單純就個性不合那種

除泰山派外 其他派好像也沒出現比掌門大一輩的耆老

剛要教就出事了啊

紫霞到底算T幾的內功阿 有厲害到可以叫神功？

岳的問題有3，1）不夠強 2）不會教又愛藏招

岳不群本來是有打算傳令狐沖紫霞啦

岳也沒選其他傳啊 其他也都成年了 張無忌十多歲就練九陽勒

3）華山派的經營幾十年就十幾個弟子也不行.....

五嶽劍派 華山派是最慘的 魔教十長老先讓五嶽劍派的劍法失傳一部分 岳蔡去偷抄葵花 結果還沒學就又被魔教搶走 後來劍氣相鬥又少了一批人才 沒整個消失真的算好了

T2武學吧 練二十年可以變t1底

除了二弟子外 其他弟子火候還沒到不能傳

可是獨孤一開始就T1練好可以T0

早期岳的猜忌感 不像是只針對沖哥 是沖哥後來奇遇突然

張無忌學九陽是因為快死了令狐沖快死的時候岳也送秘笈了阿==

九陽是無主物 開心想幾歲練就幾歲練

張無忌天資超好的欸 自學醫術 雖然學到認不出活人死人

普通人標配應該 左右戶博 x紫霞 通用九陽 加減還是有限制吧 本來張也不差

之前有人說的好 岳不群的心路歷程就是德不配位的產物

沒有說不傳 最後有沒有傳?

有

你說岳度量小 也是我們有上帝視角知道沖哥怎麼突然變強但是 岳其他表現就還是很機車

大家是忘記這兩人心結有一個是 岳把秘笈丟給六猴兒叫他讓令狐沖練起來 後來六猴死了秘笈也失蹤了

紫霞能接寒冰真氣 左的寒冰可以同時凍僵任我行令狐沖向問天任盈盈 那怕左對岳時只打過兩掌寒冰 紫霞練到頂應該也是五嶽TOP

號稱氣宗可是門下弟子沒有半個以內功稱著，號稱氣宗可是除了掌門能練的紫霞沒有啥出名的內功，氣宗另一個高手寧中則還是靠劍術出名的，內功最需要時間打熬，結果不讓弟子從小練，要等到掌門覺得你的功績夠才給，那你華山氣宗到底教了弟子啥？劍宗不屑用的爛劍法嗎？

弟子年紀也都不大啊那怕是全真教 射鵰時年紀比郭靖小一點的尹志平也不強啊((而他已經是全真三代前兩名的了)

弟子都還在打底子

他哪有藏招 就教的爛而已==

氣宗則要練比較久才有成果 那當下較弱也不奇怪

除03外都很老了 都成年在江湖行走了 練武都是從小練的勒

五派弟子不是都一樣爛嗎？

中年學武的全真七子表示：

藏招書中看不太出來，紫霞不是本來就有要教令狐沖嗎，沒從小教可能是等級不到不能點而已，應該單純就是他只會傻傻的練也只會這樣教而已吧

歐陽鋒真是大惡人 藏蛤蟆功不教給歐陽克 害死歐陽克 真壞

歐陽克是死於偷襲

有蛤蟆功早早就把郭靖收掉 那就不會被黃蓉弄斷腿了

紫霞是不是岳也才練成沒多久？

逍遙派更藏招 啊每個都超強

難道連寧中則也火侯不夠？氣宗為二的高手內功也是沒名字的華山心法，九功之首不能教，教其他的不行嗎？嵩山派其他人沒寒冰真氣但每個高手都有江湖上叫得出名堂的武學，左老闆還能改良創新武功，業務能力跟岳簡直一個天一個弟，整天叫弟子鍛鍊，結果盡是練些氣宗的破爛劍法，合著你嗎偌大的華山除了修煉條件高上天練成了也沒多強的紫霞還有不能學的劍宗劍法，就剩陰謀詭計了是吧？

還是那句話，岳的最大的問題就是被左完爆論做掌門:左冷禪自己收集、改良本門十七路嵩山劍法論武學: 自創寒冰真氣+寒冰神掌

悉數傳授，其他派就找內奸去偷學囉，學完反手滅了你華山派

論經營門派: 雖然做惡被武林不齒，但把嵩山經營的很強

一堆弟子都成年還沒法傳 選才能力也是有點問題

看過3版的說有補充華山曾經發生過瘟疫 氣宗剩岳跟寧活下來

廣收門徒以華山的情況來說不行等於給左一堆插眼線進來的機會

這不是奪命連環三仙劍 是我老婆的寧式一劍 不算抄襲

主要他沒錢，不然勞德諾進華山也是最近幾年的事，他要搞大的話前面有大把時間．

紫霞功是跟令狐沖的性子不合才不敢教吧？第一卷就有描述令狐沖早有氣功根柢了（ 喝猴兒酒），顯然是岳確實沒藏招的證明啊，氣功傳法的循序漸進都需要一步一步來

小師妹後來有戰力是怎麼養的?單純學山洞反制招?

我是這樣解讀小師妹的戰力沒錯。其實她能跟冲哥玩冲靈劍法，至少動作應該很會擺。