※ 引述《Peter521 (喧囂的風)》之銘言
: ※ 引述 《vinc4320》 之銘言：
: : → taikonkimo: 反大屠殺的 先把自家激進派殺掉的 舉個如何 03/22 15:
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: : → andy0481: 很多戰爭屠城什麼的很多 這時候反對且不參與的也很多 03/22 15:
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: : → andy0481: 但反對到開始反打自家軍的 歷史上有沒有我就不知道了 03/22 15:
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: 法國大革命期間可能是一個比較能類比的時期點 — 革命法蘭西孤立無緣，而週邊列國組
成
: 反法同盟意圖撲滅革命的火種。
: 在反法同盟被拿破崙擊敗後，拿破崙將軍準備帶著軍隊回殺歐陸。如果這時候內伊將軍突
然
: 起兵造反刺殺拿破崙，並說「不要造成敵國平民傷亡，他們是無辜的」，結果八成只會軍
隊
: 譁變，內伊直接被當叛國賊處置。在那個當下，上至執政，下至平民都知道，對四周的專
制
: 國家來說，共和理念是需要被撲滅的。如果你不在他們虛弱時消滅別人，那下一次的反法
同
: 盟將會更強烈。
: 考慮到艾爾迪亞跟剩下的世界實力比法蘭西與反法同盟差異更大，那個世界觀裡面的人正
常
: 來說會更為的偏激。原本的官僚體系在接觸外界資訊反應已經慢到難以置信了，但讀者還
能
: 接受，因為不是不能理解；葉卡派在意識到事情的嚴重性選擇革命，讀者也能接受；但艾
倫
: 解決第一波進攻後就希望他立刻撤回的心態就真的很詭異了，敵弱我長時不掌握主動權，
非
: 得等到敵方羽翼豐滿，兵強馬壯時才後悔？
: 104期從不在乎自己的人民能不能從被滅絕的危機中獲救，他們的情感跟牆內人民的情感
是
: 完全脫鉤的。104期是獨立於世界上的公正第三者，能夠審判誰的行為叫做越界。而這個
角
: 色設定這才是最後這個故事弔詭的原因。
: 更好笑的是，這越界的限制只有艾爾迪亞有，世界聯軍進攻惡魔之島可沒有任何一個指揮
官
: 出來喊暫停喔，也沒見到聖母去刺殺哪國元首阻止戰爭，或是試圖出國找誰談談
: 阿對了，面對敵人的鐵甲戰船，聖母派也當不了公正裁判官，只能靠艾倫好哥哥的巨人之
力
: 才能阻止這些好先進的飛機跟船欸
: 弱己強敵，這不就是典型的叛國賊嗎？假如當初入隊喊獻出心臟是為國獻出心臟，我是真
的
: 看不出他們做了哪件事是為了艾爾迪亞國好。
救世小隊帕島方的神奇動機，突然超脫艾人立場要去拯救世界的原因，這個就先放著不談了
他們現在更大的問題是，拯救了世界以後要怎麼辦？艾爾迪亞人該怎麼辦？艾連已經發動了
地鳴，他已經在大屠殺了，阻止了艾連世界會感恩他們嗎？不會吧，不馬上游過來登島消滅
邪惡的艾爾迪亞帝國還要保佑艾連踩的夠多
讓在燉菜圍爐的時候也有問過韓吉和阿爾敏一樣的問題
結果他們兩個像啞之巨人一樣
就像在斯坦索姆，反對阿薩斯聖母派烏瑟一樣
你不屠城就是看整城的人轉換為天譴軍團
阿薩斯的做法好不好？不好，爛爆了，這可是無差別大屠殺，但這是他能想到，當下唯一的
辦法
烏瑟的做法好不好？也不好，因為你更爛連個解法都沒有，連要嘴砲反駁阿薩斯都辦不到
又例如魔法老師最終決戰蔥頭在和菲特邊打邊嘴砲
菲特要執行「完全的世界」，把所有魔法世界的生物關進夢的世界
因為魔法界要崩潰了，作為魔力來源的生命能量正在枯竭，而魔法界是依附在現實的火星上
的虛構世界
一旦魔法界崩潰，那麼還在上面的真正人類就會被拋到現實世界的火星荒野窒息在什麼都沒
有的大地上，魔法生物則會完全被消滅，現在只要把只能存在與魔法界的「魔法生物」，他
們可能是奇幻的有智人種（例如精靈）或幻獸等等全部關進去完全的世界，就可以讓魔法世
界不崩潰
但蔥頭提出了替代方案，就是開發火星，既然火星的生命力要枯竭了，那麼我們開發他讓他
像地球一樣不就好了
因為這個方案不是完全沒有可能，所以菲特才勉強聽了涅吉的話，反正如果真的要不行，他
還是隨時可以再啟動完全世界的計畫
...嘛，不過當然還是太過理想了就是
而且這也間接讓超的要讓魔法廣為人知是唯一解答一樣（因為要開發火星就一定要公開魔法
的存在）

主謀伏誅 與反戰派無關 然後再派親善大使就好了

樓下聖母派跳針屠殺BAD，島上家人朋友被反屠殺沒關係

嘿嘿我七辣是馬萊人 我孤兒

就不知道阿，他們是聖母耶

其實想想救世也就阿爾敏最符合人性 艾島沒家累 女友在對方 頂著英雄光環 最後再回艾島發表高尚言論 爽吧作者親兒阿

約翰真的是裡面最實際的救世隊原本的作法也可撐一陣子 但艾連沒給他們選就是了他們殺艾連就真的選人類方捨帕島所以才會自稱拯救世界

要不是聖母小隊太廢 艾倫踩了80%才追上 他們剛斬首艾倫就會馬上被島外反殺了 ㄏㄏ

這個是不是沒看139？結局就是踩了八成然後被阻止，甚至這是艾連的計畫之中。葉卡派喊民族主義喊這麼爽結果吉克葉卡要閹割你們，艾連葉卡要阿爾敏當英雄，你們則是劇裡的炮灰反派XDD

動畫有看得出來沒想把他們作成反派艾連要阿爾敏當英雄像是給他們活下去的籌碼 不然他們動不動就想犧牲自己什麼的

艾連的計畫唯一能確定的不就只有米卡莎會陪他演狗血劇

樓樓上文不對題耶，艾連的計畫跟原po問的沒有關係

給始祖看嗎?

葉卡派最可笑的地方大部分人從頭到尾都不知道自己在支持什麼，作者畫這麼明顯，你們在喊心臟莎莎給油更多的人是嗤之以鼻。扛著民族主義大旗扶帕滅世，最慘的是艾連根本不當一回事，就算他只是本性想踩也跟帕島完全無關

一直說艾連把葉卡派當炮灰也很引戰 女王在島上耶

原po說什麼阻止了艾連世界會感恩他們嗎？139去重看啦

我一直很想知道哪來的八成 連最近的馬雷看起來都沒踩完

葉卡派不是炮灰是啥？結果論你在港口阻止阿爾敏他們根本沒意義，全部都白死

很多葉卡派是為了家人 這一集不是有演要說喊口號也行 以前調查兵團喊為了人類獻出心臟還不是喊口號

諫山創說八成就是八成 其他不重要 他不知道窩也不知道

你放著讓阿爾敏他們出海，加上修飛機維護，救世組一樣時間到現場，結果在那邊裝忙，喊說沒阻止他們家人會被殺光，最後阻止失敗了，家人被殺光了嗎？

結果論喔，總有一天全人類還是滅亡了，救世派毫無意義

？？這篇的內容像是完全沒看過漫畫

重點就在於別人跟你講救家人就是救家人？漫畫裡的人好騙正常啦，現實的人...對啦好騙也是正常

聽話，讓我彈彈

一直譏笑葉卡派根本忽略艾連自己的理念吧…很多人也知道那些是口號 但就是看自己選哪一邊而已

葉卡是真的很多家人在島 放走這群去停止地鳴 家人怎辦

救世有本事就拿出方案來 說沒地鳴 也有能力捍衛島

tai不就是那個在喊可以打殘就好的人嗎？很多人知道那是口號？那就不要拿家人出來講啦，你面對恐怖統治毫無想法，別人喊個抗馬保帕什麼都好了？

事實就是後續劇情 艾島也還是走打仗路線 希斯還領導喔

104期就歪理一堆站不住腳,簡單的比喻就是基佬在砍人居然說因為卡嘉莉在哭啊,說出來很嚇人,聽起來笑死人

到結尾 根本也沒啥方案可解 還不是要打

本來就喊喊口號罷了，不然團長幹嘛衝猿巨人？結果論不是都會死？ 劇中又不是每人都能看到劇本

對方是搞種族集中營加上恐怖攻擊的

恐怖統治？他們自己是艾族 面對人類的聯軍選艾族很正常好嗎？

我就說對艾連來講他在乎的人存活就已經足夠，島上打不打亂不亂誰在乎？難道葉卡派以為是自己開槍殺義勇兵還是扁教官的功勞嗎？所以就是民族主義那一套啊lol，你當被屠殺的那邊再來講啦

別亂比喻 人家起碼是兩邊起砍

131艾連有說不能接受自己艾族自滅 支持救世隊的不要每次都只想抱著艾連然後一直把艾主席踢開又狂嘲諷那一派好嗎那艾連也在你們嘲諷的人裡面

葉卡就是被屠殺的那方阿

總是有人選擇性遺忘艾倫看的劇本沒有那麼詳細的事實 104會不會死光他自己都說不確定了 還保護重視的人就可以勒

104的人都不一定想通艾倫在想什麼了，你要底下那些士兵去揣測什麼？ 先開會等踩完再決定嗎？

人類就是不見棺材不掉淚啊

莎夏 漢吉就沒看到了對吧

那上帝視角再來噴劇中滅世派是炮灰也蠻好笑的，只有艾倫有劇本誰知道劇情怎麼走？ 笑了

要說真的很重視 其實艾連好像也沒很有把握ㄟ

誰抱著艾連XD你還好嗎？我覺得葉卡派看到139沒崩潰比較厲害是真，葉卡派在劇中已經可以說是被明著醜化諷刺了

想要把主線拉回王道友情親情至上 其實也很不可靠呢救世很親兒子啦 家人還能好好的 還能大搖大擺回島

昨天在那邊哭救世組可以打殘就好不要殺人的說啥可靠XDD

真要比結尾 說實在的 救世作者之力擺在那 的確棒棒

一切都是艾倫的計畫的話(先撇開他其實不肯定的部分)那聖母派跟葉卡派都是一樣的笑話啊 滅世八成葉卡派是笑話那聖母派是什麼啊XD 很多葉卡派結局還在島上活蹦亂跳呢

救世非得殺掉葉卡的劇情 到底必須在哪 可以說說嗎

就算很明顯醜化那也是作者自己偏掉的問題 倒是動畫有做出那些葉卡派也有很多看起來只是普通人

結尾告訴你 連希斯都帶頭葉卡了

拯救世界然後被滅島，所以他們這些年在忙什麼？一開始就被萊納他們滅了還比較快

你拿讓的問題繞圈沒有意義，事實上救世組出發當下，艾連地鳴喝止世界的效果就已經達成（世界50年不敢進犯） ，真正讓艾族離開紛爭的是始祖蘿解除巨人之力，這跟民族主義也遠的很。別人提不出方案，你就要上街殺人？還好嗎？

如果要說他們自己支持自己國家不OK那現在世界怎辦？

看來看去吉克劇本好多了至少能無限%%到爽==

我笑了，一邊認同作者給的情境之前葉卡派，一邊說醜化葉卡派是作者的問題，葉卡派自助餐

所以我才說 作者安排打到半殘留命 是不是符合人設

漫畫有問題不能說？

不然對島外以德報怨 對葉卡以直報怨 這很怪阿有沒有非得必要安排一場屠殺葉卡的戲碼 必要在哪

不支持大屠殺就被你們替代成不支持自己的國家，你當被屠戮的那邊時就不要有怨言啦，正常人還好，有些腦袋不正常的接受這種觀念上街很危險

讓看動漫的人 看到帥氣的bgm加殺人嗎

漫畫畫啥都照單全收才有問題吧我是覺得兩派都不要互貼標籤嘲諷 但以人性來說根本不可能難怪他那麼爽

我不知道，所以原po要上街殺人了嗎？XDD

我是不知道民族主義有什麼問題。你在一個刻畫世界主流思想是民族主義的漫畫裡批判民族主義狹隘是想表達什麼

不是吧輕易認定葉卡派有不得不殺的壓力，現在誰才是照單全收？

救世隊自己是艾族但選擇全人類很好啊很高尚啊 但裡面的鋪陳只有約翰的內心掙扎說服我 說真的救世隊他們自己都不在乎被罵了

故事還不只民族主義 根本種族隔離了怎忽視馬雷豬般圈養 培養戰爭機器 還宣示留島不留人

講很多次是物種戰爭 地鳴全面發動以後就是選邊站了 他們還是選殺艾連基本上就是棄帕島了

結果在這種作者設定背景下 講不要民族主義ww你不要民族 救世要救的有沒有不要作者除了帥氣bgm殺人之外 有沒有花篇幅描寫和解正義

沒關係，我覺得可以讓進擊的巨人讀者支持種族主義跟民族主義，諫山創也是很厲害。畢竟現實生活中搞集中營的地方所在都有，確實很現實

對方有沒有醒悟不同物種的尊重 有沒有改變

所以譴責葉卡派的人到底對艾倫是什麼想法啊 怎麼看他都是比葉卡派還值得譴責的大屠殺頭目 卻總是神閃避XD

確實，所以結局才顯得荒謬，世界人口死了大半倖存者竟然會像沒事一樣跟這些沒巨人之力的惡魔和談？立刻掏槍永絕後患還比較可能

結局就作者童話之力阿

所以才說結局留白太多了 好歹描寫怎麼談達成和平的

不一定看你選擇哪一邊 一定也有人覺得選阿爾敏最爽艾連每次都苦力角做得要死要活還兩邊不是人

阿爾敏作者親兒阿有妹有地位 還能作者之力 大搖大擺回島比結局 葉卡輸慘了 絕對喔

按照作者敘述的內容 包含馬迦特元帥的懺悔 艾倫對萊納說原來我們是相同的

聖母派高喊理念卻一個辦法都拿不出來 艾連的13年限快到了從看海到宣戰之間過了3年多 聖母派一個方法都沒想出來 艾連只能實行時又靠北要時間談談

這些場景中 他們所流露出來的情緒應該不是讚許自己的行為吧

但現實是給了三年都想不出來 別人都要侵略了 還要時間

支持民族主義跟在那個框架下民族主義是無可奈何的舉動是完全兩碼子事欸

阿爾敏也是為了理想隨時可以死的人啊 但艾連算是硬塞給他任務要他繼續活下去

啞之巨人XD

有夠會滑坡欸笑死 整個故事已經被諫山創弄成島內島外沒有一邊死光整個世界都不會罷休的死局 已經沒有第三條路了 還能滑坡到集中營 閱讀能力還好嗎拜託在場誰不知道屠殺BAD 要不是已經沒辦法了誰會支持滅世

諫山想表達的是就算島內島外其中一方死光 爭鬥還是會繼續只有死到世界上只剩下一個人 才不會有爭鬥

為反而反很對正義聖母派的胃口啊，反正我覺得不對就是要反對，我好棒棒，替代方案？那是你們該負責想的，乾我屁事？有沒有覺得現實生活中也是一堆這種人？

是以伊雷娜說沒人能從大家手中奪走暴力劇情中的世界走向非常極端 島上和島外都準備毀滅對方 強者恃強凌弱弱勢的島上因擔心自身安危而衍生仇恨

喔是喔 那滅世派有之後要怎麼辦？對島內巨人之力爭奪內戰有什麼解法？

阿嬤滿足鄉土劇變成解除巨人之力的鑰匙 本就很好笑阿

反聖母派其實也不全是葉卡派 只是因為瘋狗艾倫跟全世界宣戰 島外的人幾乎沒有原諒帕島的可能 才只能選邊站 不然我覺得犧牲女王發展科技跟安樂死計畫其實都比現在這種二選一好

不能踩完 讓自己被砍死 然後阿嬤開心 巨人沒了 口以嗎老實講 為啥阿嬤喜歡看八成人被踩死 然後主角砍頭被親就會開心 解除巨人 我到今天也是很難理解

最協

啞之巨人笑了差不多就這篇講的，你要反對完全是OK，前提是你也其他解決方案先拿出來看看可行性，要不然誰會想要大屠殺人家要來留島不留人，生存競爭只能活一個沒辦法啊

如果巨人之力沒有消失 那你只能選屠或被屠啊 只有艾連上帝視角知道莫名其妙始祖就爽了巨人之力消失 你應該問的是聖母派不知道巨人之力會消失的情況下有什麼具體做法讓聯軍不要屠殺帕島？沒有 還是沒差 反正大家都是始祖蘿劇本的奴隸 好好笑 全部人都是87

我現在是吉克派的，讓吉克把艾族人全部閹割。再讓阿爾敏去談，皆大歡喜

踩五趴艾倫就被救世小隊幹掉那就是帕島全滅啊？ 救世小隊就是以數量級選擇了數量較多的島外世界 帕島要怎麼不被滅一點辦法也沒有

到地鳴全發動這一步本來就是選邊站了 救世隊要殺艾連就捨自己帕島選擇全人類了 教官炸葉卡派援軍也有講了；尤彌爾應該不是因為艾連踩八成被砍解脫吧 那個幾成她應該沒差 如果艾連踩太少 帕島就提早毀滅了吧 所以艾連要狂衝啊

不就談談 你看最後阿爾敏跟馬雷士兵談得多好

一心覺得親善大使=解方阿xDDD 鬼才知道有沒有動過腦