[閒聊] 只有中國神話的太陽(神)很爛嗎?

作者: nisioisin (nemurubaka)   2022-03-23 09:33:24
太陽在世界各地都是被信仰崇拜的存在
不管是在
希臘的阿波羅
https://i.imgur.com/LQuBo3q.jpg
埃及的拉
https://i.imgur.com/vdcMlrU.jpg
日本的天照
https://i.imgur.com/tbR5wMS.jpg
都是主神級別的存在
但在中國神話裡有10個太陽
然後被后羿射了9個下來
剩下的那一個只好每天時間到就乖乖上下山
還有其他的太陽(神)待遇這麼慘嗎?
作者: showwhat2 (華仔)   2022-03-23 09:34:00
請問是金烏嗎?
作者: LeeJing (Jing)   2022-03-23 09:34:00
中國神話的太陽只是盤古的一隻眼睛
作者: chopper0811 (chopper0811)   2022-03-23 09:34:00
至少有打贏夸父
作者: adgbw8728 (ass)   2022-03-23 09:35:00
主席不是他們心目中的紅太陽嗎 最高領導者哪裡慘了
作者: LeeJing (Jing)   2022-03-23 09:35:00
不知道為什麼後面又跑出九個太陽的神話更正 10個
作者: hips (hips)   2022-03-23 09:35:00
第三個出處是?
作者: imz0723 (IMZ)   2022-03-23 09:36:00
隨便估狗都有比十日更屌的版本 不要這麼懶
作者: ericayou (vorka era)   2022-03-23 09:36:00
越想越悲慘 同事都離職了剩自己還在輪班
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2022-03-23 09:37:00
中國是崇拜天空大地,不太崇拜太陽吧
作者: ridecule (ridecule)   2022-03-23 09:38:00
中國的神話都毀的差不多了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:38:00
我認為可能是商周時期本來崇拜太陽神的信仰文化被消滅了。
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2022-03-23 09:40:00
那不叫離職是殉職吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:40:00
甲骨文上有殷商人向太陽朝拜的記錄,周朝時期楚地也有詩歌在讚頌太陽相關的神祇,但在那之後就幾乎沒有跟太陽有關的信仰產生。取而代之的是因為中央集權逐步確立後對天廷的想像,掌管太陽的神變成只是其中一個官員。
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-23 09:43:00
中國神話就是匯總各民族神話,如果互相比較會發現沒有一個系譜
作者: skycitadel (秋水不染塵)   2022-03-23 09:45:00
中國的太陽就是近平阿
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-23 09:46:00
而且在中國影響收穫的不是只有太陽一個要素,雨水、河水這類也消減了太陽的影響力吧
作者: jupto (op)   2022-03-23 09:47:00
中國就奴家思想啊 要拜直接拜最大的其他小咖都是大佬的打工仔沒人給尊重很正常
作者: nisioisin (nemurubaka)   2022-03-23 09:47:00
那全世界都一樣阿我指雨水 河水影響收穫
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 09:48:00
其實我覺得是周代基本全面否定了殷商時代的信仰殷商時代流傳的跟其他民族比較像,是天然而成的神話
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:48:00
埃及也有尼羅河神。
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2022-03-23 09:49:00
可是古埃及人崇拜尼羅河,也把太陽神當作至高神。和中國的河流文化有什麼差別嗎?
作者: goldman0204 (goldman)   2022-03-23 09:49:00
的確是從周開始往後就沒中國太陽神的信仰~道家墨家
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-03-23 09:49:00
中國的信仰哪有要拜直接拜最大的 多的是拜各種職能的神
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:49:00
其實不只太陽神,各種山神河神在中國文化上的存在感都不強,起碼都不是那種上位神的感覺。
作者: chigo520 (CHIGO)   2022-03-23 09:49:00
都叫天子了 太陽算什麼
作者: hk129900 (天選之人)   2022-03-23 09:50:00
中國的山神跟土地公沒兩樣 但是河神就很大 大多是龍
作者: goldman0204 (goldman)   2022-03-23 09:50:00
或是其他當時非那個朝代領土宗教看看...EX:苗族
作者: lazarus1121 (...)   2022-03-23 09:50:00
中國的太陽月亮好像都不是神,是物品
作者: chigo520 (CHIGO)   2022-03-23 09:51:00
阿妳怎麼不說一神教的 連神格都沒有
作者: hk129900 (天選之人)   2022-03-23 09:51:00
大概河流氾濫的影響比較大 河神有名多了
作者: lazarus1121 (...)   2022-03-23 09:51:00
不像西方那種擬人化的
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2022-03-23 09:51:00
土地公這種地方父母官你都沒看過嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:51:00
就這方面來說,我覺得一個文明是否有主神這樣的概念應該要看主政者是不是依附信仰,中國的情況東周後天子衰微沒存在感,秦之後天子一家獨大不需要神明加持,所以根本沒有讓某些神祇成為主神的必要。
作者: ChikanDesu (癡漢)   2022-03-23 09:52:00
尾田的也有夠爛
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2022-03-23 09:52:00
紥個草人打這麼用了不怕散了嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:52:00
那些所謂的山神河神太陽神月神,都只是天上另一個朝廷的官職,中國文化就在這種歷史脈絡下變成缺少神話系譜了。
作者: jupto (op)   2022-03-23 09:52:00
拜專業神的人都是有事才拜 這是一種攀關係走後門的文化體現啊
作者: latiner123 (大鳥)   2022-03-23 09:53:00
拜天吧
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-03-23 09:54:00
並不是有事才拜 傳統上初一十五都要拜拜
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:54:00
希臘是各城邦主政者各自拜各自的主神啊。
作者: kenny72014a (小獅子ZERO)   2022-03-23 09:54:00
有個被拔頭當手電筒
作者: mucorn (MU)   2022-03-23 09:56:00
好問題,有意思
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:56:00
匯總起來才變成十二主神還有一些母神。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 09:56:00
我覺得有些人把宗教跟信仰搞混了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 09:57:00
在古代是政教不可分,所以什麼神會變主神就是看主政者宣傳自己權力來自誰。希臘神話大家喜歡宣傳自己有宙斯的血脈,所以宙斯就一天到晚跟人類幹砲生小孩。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 09:58:00
宗教基本上都是後天誕生,像講一神教的話我們舉例猶太教
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2022-03-23 09:58:00
中國神祇幾乎都是以人為主吧 管自然的階層都不高
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 09:59:00
但實際上猶太教不是一開始就存在,古猶太人也是多神教多神信仰幾乎是人類發展不可能跳過的階段,大家都是先從崇拜身邊一堆天然事物開始的,直到文明發展到一定程度才
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:00:00
法老王受命於荷魯斯,荷魯斯是尼羅河神歐西里斯之子,形象又跟拉重疊,所以歐西里斯跟拉都是主神。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:01:00
會有人跳出來思考神是什麼,然後才會出現宗教
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2022-03-23 10:01:00
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:01:00
到了十字教時代宗教權壓在王權上面,統統信仰上帝。
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2022-03-23 10:02:00
弈的____露出來了啦……
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:03:00
但是中國的情況在秦之後很少有皇帝把自己的權力當成某個神明的授權,而是自認受命於概念更大的天。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:03:00
我個人認為是中國的狀況是周代全面否定自然信仰的殷代但為了補足前面的歷史欠缺,也就是創世起源,所以在周代
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:04:00
加上歷代皇帝不太允許宗教有機會干涉自己,所以在中國文化上不太有辦法出現那種有規模信仰的主神,要找大概得去商朝找。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:04:00
才憑空誕生了我們熟知的盤古、女媧、伏羲這些(在甲骨文裡這些通通不存在)而由於是在周代才憑空創造出這些人物,已經不是最初的天
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:05:00
簡單來說 中國信仰文化體現出的就是奴家文化+官場文化 儀式上呈現出的就是 拜天公(尊重給最大咖其他青菜) 與拜與自身相關度較大的神(逢年過節送禮日後辦事給照應)
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:05:00
然信仰流傳的產物了,所以天然神祇就少了,而周代是中國歷史上第一個君王以天子自居的朝代,所以為了提高君王的
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-23 10:06:00
有玉皇大帝(天公)啦!可能就包含天上任何看得到的東西
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:06:00
權威,刻意提高了「天」的層級,其他的神就隨意
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:06:00
你說的情況在希臘也一樣。
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-03-23 10:06:00
樓上一定是在說雞雞。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:07:00
不然你以為赫斯提亞為啥在希臘廣泛信仰,因為她就等於希臘的灶神啊。
作者: hk129900 (天選之人)   2022-03-23 10:07:00
秦始皇玉璽:受命於天 既壽永昌 這跟日本天皇概念差不多
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:08:00
差別在承襲或否定呀,周代是否定殷代,它們兩個朝代信仰
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:08:00
所以希臘也是奴才文化跟官場文化?
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-03-23 10:08:00
照j大的說法 台灣根本不該一堆龍山寺 既不是最大的 也
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:09:00
別理那個在反的。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:09:00
雖然嚴格來說他們還真的是不同民族就是了ww
作者: skyofme (天空人)   2022-03-23 10:09:00
中國的太陽不就只是神獸嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:09:00
@hk129900 不一樣,天皇是自認天照的「血脈」。
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-03-23 10:09:00
中國的大神信仰在帝制確定後就消失的差不多了吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:10:00
所以日本才會掰一個萬世一系跟神武天皇出來,天照之所以是日本神道教主神,就是因為天皇權威來自天照。
作者: JHGF2468A (Joker)   2022-03-23 10:11:00
對欸,被你這麼一說,好像有這麼回事
作者: waiting101 (維特)   2022-03-23 10:11:00
好像到宋朝前是信太一後來才變成天帝?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:11:00
中國神話就因為中央集權體制出現太早所以發展的很不浪漫。
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2022-03-23 10:12:00
共產黨就是中國人民的太陽啦
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-23 10:12:00
歐洲也是吧 後來不是都基督、天主教,一神信仰
作者: hk129900 (天選之人)   2022-03-23 10:12:00
我知道啊 我指的是統治權是來自天(神、玉皇大帝等等)反正不是神給的 就說我是神的後代 差不多啦
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:12:00
其實是素盞鳴尊,而不是天照,是天照他弟
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-23 10:13:00
也是統治者為了方便
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2022-03-23 10:13:00
我印象中希臘人好像比較算是英雄崇拜?然後為了把自己的祖先偉人地位提升,就說他是哪個神的子嗣,這才搞得宙斯一大堆兒女
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:13:00
太一在漢朝就降格成星君了。
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:13:00
主要是連玉皇大帝的統治權也是來自於更高的給的。
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2022-03-23 10:13:00
儒道佛>>>怪力亂神
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:14:00
那你人類的皇帝統治權是神仙給的好像也沒啥。
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2022-03-23 10:14:00
不過好像比較少自稱是哪個神的後裔,而說是英雄的後代
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:15:00
@Flyroach 問題是素盞鳴尊跟天照生正勝尊,再傳五代就是神武天皇。
作者: esqqqliii (寇茲愛羅姨)   2022-03-23 10:15:00
天上的太陽紅彤彤 地上的太陽是毛澤東
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:16:00
別忘了天照素盞鳴尊同時是姐弟也是夫妻XD。
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:17:00
討論神話也一堆毛信徒是怎樣。
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:17:00
T大說的也沒錯 奴家文化來自中央集權 官場文化來自人性 世界各地這兩個東西都是普遍存在 只是中國形成的又早又穩固罷了 所以體現在信仰文化上會比較明顯
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:18:00
@RockZelda 那是因為後來海克力斯太受歡迎了,早一點的年代就是大家都在掰自己是宙斯之子所以宙斯變自走砲。
作者: tony20095   2022-03-23 10:18:00
中國好像比較沒有元素神 比較偏各司其職的官僚系統神
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:19:00
海克力斯受歡迎之後就有讓50個公主懷孕的故事,要是希臘文明沒被羅馬取代,海克力斯也會變超級自走砲。
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-23 10:20:00
日本會說自承天照的血脈,個人認為是為了篡奪自己是魏書的正統繼承者才做出的妥協
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:20:00
早年可能海神信仰也有這種情況,所以波塞頓也是常常上人類女人,可是後來文化上被打趴,所以神話上生出來都是怪物,行為上也總是變成強姦。哈帝斯:「所以你們可以不要惡搞到我頭上嗎?」
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:22:00
為什麼我講是素盞鳴尊,是因為天菩比神的誕生方式不是天照真的生了天菩比神,而是天照跟素盞鳴尊達成誓約
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-23 10:22:00
不然天照跟須佐之爭,現在讀起來像父權為主的民族侵入母系民族,為了開天岩戶的裸女舞,其實是藉羞辱女官,要求女帝出面
作者: SydLrio (狂嵐嘴砲)   2022-03-23 10:23:00
太陽神還有燭龍,強爆
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:24:00
啊不是天菩比神啦,是天忍穗耳尊啦,但都是咬咬吹氣產物這幾隻神我到目前為止都搞不懂這為什麼算是天照生的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:24:00
勾玉來自天照啊。
作者: fc3s4321 (老司機)   2022-03-23 10:24:00
中原人拜天 拜地 還有拜月亮(初一十五)
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:25:00
因為有時候天照在書中不是女神,會變男神耶XD雖然日本超越時代也不是沒發生過(超誤
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:26:00
天照多數還是當女的看啦。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2022-03-23 10:27:00
這樣變不只是姐弟亂倫,還LGBT,真不愧是日本(誤爆
作者: greattower (一劍定江湖)   2022-03-23 10:29:00
中國的神都是官僚體系,自然而然所謂的尊重與崇拜只會變成利益關係
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:29:00
喔對了,誓約內容還有男性子嗣給天照養,女性子嗣給素盞鳴尊養的後續。
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2022-03-23 10:30:00
我記得周朝的后稷,也說是母親踩到腳印就生出來的啊w有時候神話的敘述就是這麼難以置信,當然背後肯定是將某些事實暗喻之類的啦
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 10:31:00
創世神話應該是女媧 盤古 太陽就是盤古的眼睛 但是這些神話都是一段一段的 故事間都沒有連續性 沒有形成宗教 沒人唬爛出聖典 流傳度就很差 至於玉皇大帝就是政治產生的存在 被土地公 關公 財神屌打的存在
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:32:00
那種野外踩到腳印或吃到啥生下來的就缺乏信仰神明的加持了,更像是古代泛靈信仰的孓遺。
作者: d512634 (薯條)   2022-03-23 10:34:00
天上太陽紅呀紅彤彤耶,心中的太陽是毛澤東呀!
作者: everOrz (紅的喜氣)   2022-03-23 10:34:00
扶桑神鳥你敢嘴
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:35:00
而且后稷感覺就像是人類最古老的外遇生子故事,帝嚳長年不在家,回家發現大老婆跟二老婆都生了小孩,一個說自己踩了巨人腳印就懷孕,一個說自己吞了一個鳥蛋就懷孕,怎麼看都是老婆不甘寂寞跑去外面打野炮生的啊。
作者: hitmd (hitmd)   2022-03-23 10:43:00
以前有十個太陽,隨便都被后羿射下九個
作者: ARMANI9527 (阿曼尼)   2022-03-23 10:43:00
因為儒家的關係
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-23 10:45:00
不過說到三足烏,不只是中國,日本也同樣存在三足烏是太陽神的說法
作者: eric61446 (小招)   2022-03-23 10:49:00
後面會出現后羿果實把爛尾果實射下來
作者: digodi (我的心,有個洞)   2022-03-23 10:53:00
感覺是中國對自然現象比較了解造成的。怕河水氾濫所以要拜河神、保佑平安拜土地公,那為何要拜太陽?它只是被雲擋住,每天一樣升起落下,不拜也不會怎樣。
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:53:00
日本的三足鳥應該是中國跑過去的吧 類似的還有九尾狐 印度>中國>日本 還越混越大咖
作者: digodi (我的心,有個洞)   2022-03-23 10:55:00
拜太陽夏天會比較涼冬天會比較暖嗎,拜了沒好處罵它也沒壞處,根本就是個固定自然現在,沒人格神格情緒反應,跟拜石頭一樣。
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:59:00
不能這樣說啊 你拜河不也沒啥幫助嗎? 重點不是會不會有幫助 而是情感的寄託啊
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-03-23 10:59:00
畢竟中國的紅太陽就是要被人射下來的
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-23 10:59:00
即使是帝王的代表圖騰-龍,也是跟水有關,對水的敬畏層級遠比對太陽來得多
作者: digodi (我的心,有個洞)   2022-03-23 11:02:00
河水會氾濫,可以套用(牽強附會)人神的情緒上去,日月不會。
作者: jupto (op)   2022-03-23 11:02:00
中國對水的敬畏情有可原啊 畢竟整天被搞
作者: jokerjuju (juju)   2022-03-23 11:09:00
古代認為天狗食日 會被吃掉的沒甚麼好崇拜的吧XD
作者: zx1027112233 (水果武士)   2022-03-23 11:09:00
搞不好很強,只是沒資料皇帝不是用一句天命帶過嗎
作者: suifong (小火柴)   2022-03-23 11:13:00
軍權神授,君王就是太陽君
作者: LonyIce (小龍)   2022-03-23 11:19:00
中國只會唱太陽
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2022-03-23 11:22:00
射日不是只有中國有
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2022-03-23 11:33:00
埃及也一樣啊,尼羅河也會氾濫,但也是給予糧食的河流而且埃及人也觀察的尼羅河氾濫,聯想到太陽週期的規律所以才以這兩種要素產生生死關與神話故事
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 11:37:00
台灣原住民也有射日傳說啊。起源可能是東方出現共通的遠古乾旱災難吧。
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2022-03-23 11:45:00
其實阿波羅不是太陽神……希臘的太陽神是赫里奧斯
作者: alexliao2027 (來韓老師這裡)   2022-03-23 11:54:00
中國的太陽是社畜
作者: ms0552764   2022-03-23 12:01:00
所以他們立了新的太陽神毛澤東
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2022-03-23 12:05:00
這個新太陽神有點太強 需要蓋個神社來鎮住
作者: ken12121984   2022-03-23 12:18:00
說隨便問路人都只知道后羿,上面貼的三個,又有幾個是隨便路人知道的,笑死,想黑中國就說一聲,掩蓋的技巧好爛
作者: jupto (op)   2022-03-23 12:25:00
埃及人對尼羅河的理解完全屌打中國人對黃河的理解噢 這可能就是埃及人會覺得太陽更偉大的原因畢竟對於埃及人 太陽的不確定性比尼羅河更大
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-23 12:38:00
埃及不是會因為法老易位,改變信仰的對象嗎?
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2022-03-23 12:48:00
北歐、羅馬、西亞地區之類的地區主神也會變吧,上位者得宗教
作者: ssss6522 (moonlightpower)   2022-03-23 12:58:00
77樓露出來了啦= =
作者: xiaohua (大花)   2022-03-23 13:22:00
盤古、女媧、伏羲不是憑空誕生的…這三個屬於東亞大陸南方百越的信仰系統,中原民族殖民南方之後,覺得不錯,就拿來融入自己的信仰譜系了,類似的 還有後來中原民族把佛陀融入自己的信仰譜系
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2022-03-23 13:29:00
道教好像有個太陽星君?
作者: xiaohua (大花)   2022-03-23 13:54:00
東亞大陸的太陽崇拜主要就是在中原東邊的民族,東邊民族入主中原建立的就是殷商,原本更東邊的 就慢慢補進殷商留下的空缺,也就是後來說的東夷。至於原本中原民族(夏)信仰什麼?沒人能確定。因為先後被東邊民族(商)跟 西邊民族(周)滅過了。東皇太一、東王公、青帝、扶桑大帝、太乙救苦天尊、東極青華上帝…都是太一信仰的變形,後來逐漸被玉帝信仰取代。

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