※ 引述《ShenMue》之銘言
: 他們討論的點是，為何環可以拿 97分，
: 97 分是等同於曠野之息，瑪利歐奧德賽，
: 銀河瑪利歐這種等級的。
: 不只是各方面都幾乎沒有缺點，而且創出
: 了前所未有的高度。
: 以玩家評價而言，amazon 這些有買的玩家，
: 他們的評價卻是地平線2 略好於環。
: 媒體捧過頭這種事屢見不鮮。
: 例如：
: 新戰神 94 RDR2 97
: 結果「新戰神」拿下 GOTY，它有更好的玩家
: 評價。
: 黑魂2 91 > 一代 三代
: 結果2代的玩家評價最差。
: 這次環的評價到了 97 分，它真的是開放世
: 界前無古人的高度嗎？
: 例如：地圖有像黑魂1那樣的3D結構嗎？支線
: 流程都沒有缺點嗎？
: 這些可以再討論，但真的是不是有到 97 分
: 至少從玩家評價來看不像。
哪裡不像？
各大討論區哪個不是充滿法環的討論？從攻略到劇情到戰鬥到曬老婆都一堆文
這裡面抱怨的文章恐怕連10%都沒有，所以評價哪裡不像97分？
法環世界就是做得漂亮，要我說就是BOTW 4K版
搭電梯到伊芙地下河的感受跟我當年從復甦神廟出來的感動差不多
板上才一篇驚嘆地下河超美文章獲得一堆迴響
更別說相對友善的戰鬥機制，要挑戰能近戰硬上，要輕鬆也可以練等玩法師招隊友
以及良好的地圖安排，如果說BOTW是用神廟跟地形去引導玩家探索
法環就是用頭目跟地城引導玩家，玩家就是會想四處看看到底哪裡有頭目跟地城
打完拿到那些酷酷的東西即使不是馬上用得上也很爽
一堆開放世界遊戲地圖做的比MHW還不吸引人，連逛街意願都沒有還有什麼好說的
: ※ 引述《gm79227922 (mr.r)》之銘言：
: :

: :

: : 有三名遊戲製作者不滿法環媒體評價為何那麼高分
: : 第一名發言人是來自Ubi,第二名也是製作人
: : 第三名就是地平線的製作人員
: : 第一個不滿為何法環那麼高分,因為有著不友善的玩家遊戲體驗
啥不友善的體驗？沒有指標？沒有把玩家當白癡的指引？沒有告訴玩家怎麼玩？
事實證明有一大堆的玩家即使沒有一堆指引也是能玩下去啦
這些設計師到底會不會玩遊戲
以前馬力歐沒說明、薩爾達沒說明、FF沒攻略，玩家就不玩了嗎？
是真的把玩家當成不時時刻刻把操作指引放在UI
不給地圖標示跟超醜箭頭指引就不會玩遊戲喔
還是不友善是指遊戲太難？
這抱怨跟去了F1賽場抱怨車子都開很快很危險一樣愚蠢
: : 第二個則表示PC畫面,穩定性以及表現都糟透了
然後有一堆玩家即使頂著畫面fps跳動、卡頓跟穩定性不足也要玩
好喔
: : 地平線的設計師補充說任務也很糟糕
然後任務討論度比其他遊戲高太多了，笑死人
這些設計師製作人不去思考為什麼別人的遊戲那麼好玩
只會在那邊檢討媒體過譽、玩家過譽，難怪做出來的遊戲不好玩
呵

那個...除了魂系以外 太難或指引太爛一定被噴到飛

挖她咩你的人設 ==

我兩片都有買，我還真看不懂法環的劇情是啥..這樣算成功嗎

成功啊 魂系厲害的地方就是難度.指引.劇情有豁免權

就像我前篇回的 任務設計師來嘴法環任務 真的笑死

魂以前就因為太難被噴到飛 終於有名到變成優點了 科

靠北我開錯帳號

就其他遊戲的缺點放到魂系變成優點XD

一定地平線做遊戲沒有挖他咩練習正月馬車認真

笑死 誰的分身

中之人還敢不露出啊Watame

薩爾達也一堆支線沒指引的，有些神廟沒攻略根本找不太到，誰噴了？

你說這些只能支持玩家評分高分，不能說明媒體高分

這才是真正的灌輸啊 灌輸你遊戲不是帶小孩 這麼做當然

看牌子啦 BOTW有在跟你五四三的? 還不是歐美一堆人追捧

說不定你的本尊也會去噴其他遊戲沒指引呢 科科

哇他咩是真正的硬核玩家XD

今天就單純是地平線又撞到大咖然後他們不服氣而已

印象中尼爾自動人形跟XB2都被噴過指引很爛

上次的是BOTW他們有吭聲嗎? 沒有 因為他們知道風向不對

Watame你不是被經紀人建議不要玩法環嗎

羊老師你怎麼那麼火爆

哇他咩這麼兇的嗎

的確是超爆幹強 這三個合體地平線當然乖乖下去

想太多了 天劍以前就是被批指引做太多

而且metacritic上地平線玩家評分高於法環

わ...わためは悪くないよねぇ

A爆 這次當然就不爽了 再這樣下去這IP就要當時代敗北者

老實說 評分這東西還不如看各大論壇的討論度來的準確…

開錯帳笑死wwww

魂系牌子沒像薩爾達系列那樣大 他們罵罵想說沒啥

以前評分被罵很慘 現在10/10被拿去打壓其他遊戲

一款遊戲好不好玩 看玩家們怎麼討論就知道

結果沒想到魂系也養出一票M...我是說粉絲 就變這樣了

只好拉寶可夢出戰了評分80上下，討論度驚人。

不可信啊，但也有跟大家評價差不多的真10

評分不可信玩家討論總可信吧？

不好玩也沒人會幫你講話玩家很現實

老實說地平線的確有問鼎GOTY的實力 只是他就錯在撞上

你地平線2做不出高度跟討論度，怪玩家都去玩法環囉？

然後裡面提到的 其實以前老遊戲真的沒什麼指引沒錯但講到這個大概又要戰遊戲進步的問題了

其他大作十分衰小

人生沒有指引大家還不是活的好好的

還人生咧 笑死 XDDDDD

我只看到沒什麼人在討論地平線QQ

薩爾達明明就很多人噴神廟跟大便沒看攻略根本找不齊

如果地平線2去年出 那劇本就不是今天這樣

玩遊戲不想花時間迷路 也要被說人生沒指引嗎 XDDD

薩粉還沒高傲到說撿大便自己找是薩爾達的醍醐味吧

地平線就輕鬆玩的東西，要討論全身傳奇裝備也沒用阿

steam上越來越多玩這款硬派單機遊戲 根本就超級猛

任務沒指引的確就很多人吃不下去阿 怎麼不能拿出來講？

但Botw除非強迫症 不然多數神廟自然就會指引找到了

以前看一堆人噴曠野 現在又拿曠野來嘴法環 我都不知道是什麼改變了這些人

神廟找不齊就不要找啊，又沒有要120個全解，找不到也可以自己找攻略，又不是120個都找不到

只能說地平線就是生不逢時

steam上越來越多玩這款硬派單機遊戲 根本就超級猛

不一定喔，看最後評審心情如何

恩 我覺得重點是法環的任務不是主菜法環的支線比較像精美的裝飾品，小而美就好

其實高傲的薩粉是真的有喔...還不少呢...

就要適應遊戲多樣性吧 每個遊戲都有特點 有些不會手把手帶你 而是丟給你一把劍說去冒險

所以法環的任務雖然不多，也沒指示，但玩過的大家都記得

不少? 收集大便算狂熱度的話還OK 但高傲到說收集大便是

要說先來說地平線2好在哪裡，整串也沒看到說地平線2好話的

任務指引連手遊都有 那沒有是刻意的 算合理推論吧

然後碎片化敘事搞得一堆玩家破關了都還不懂劇情就說是魂系列的醍醐味 抱怨的就是跟風仔＝＝

怎麼都沒怎麼看到有人出來說地平線二的優點QQ

哪有沒說過好話 自己不想看就當沒有 不要笑死人了好嗎

還沒玩沒辦法講. 但是論一代 我覺得對機械獸戰鬥很有趣

碎片化敘事跟開放式結局也不是法環開先例好嗎 = =

神廟有雷達不會找不齊吧==加油好嗎

進戰遠程陷阱各種流派的搭配自由度很高

地平線二的優點就是人設阿，女主角大家都很喜歡

沒指引的遊戲我直接就不會買了 我又不享受那個浪費時間的過程

不要把遊戲都變做同一種風格

因為魂系列一直都是以戰鬥為核心，所以把敘述變成配角

看到有人說是因為魂才變優點就覺得很好笑

你可以打潛行 打正面交鋒 打無恥外鄉人陷阱流

很多遊戲也都有不同支線的故事等你挖掘啊 不然你看小說就好了幹嘛玩遊戲

地平線我也只玩一代 機械獸戰鬥真的很好玩

地平線二的系統其實就是一的延續 但難度稍微高了一點

沒指引不買也是很正確的 各種遊戲去適應 競爭才有新花樣讓各人買個人喜歡的

自己做的爛不檢討以為別人靠標籤就有免死金牌

法環這些特色確實對某些人是缺點，但即使路癡+苦手如我也是一玩沉浸50小時。地平線那遊戲性我真的不知道他們怎麼好意思敢出來講

就算你不去理解故事也不會影響戰鬥方面的體驗所以人物互動、npc和敘事的部分一直都被壓在最低限度

只是最近在提瓦特大陸和雷神八重優菈玩得太爽惹還沒買

地平線2風景真的很漂亮 這代建模真的有神 PS版有人發

這串哪篇在說地平線優點的？

很好笑嗎 但就是事實啊 你把問題變特色時就不會扣分了

一代對於末日的描述可以說是同類遊戲中的一個亮點

其實就是這樣其實我大概懂地平線製作組為什麼會不滿法環

反過來說 你把這些"特色"當普世價值時就會產生矛盾了

因為遊戲界(尤其是歐美那邊)現在幾乎有一套設計標準然後法環就是反其道而行，不理那套標準的產物結果還大成功

就算再怎樣不滿也不該直接用製作組身份公然開酸大家都做遊戲的 沒惹到你耶

開錯帳號XDDDDDDDDDD

就理解跟詮釋啊 他覺得怎樣的遊戲才是好的 跟認為只有法環好 都是同一種思維 其實遊戲哪有這些限制

扯半天所以就是做不出來嘛

例如站在他的角度來看就是：任務應該要怎樣指引啊、任務

噓錯補個推 但什麼讓玩家可以自由決定要不要了解劇情估計也只能說服魂玩家吧

討論任務的不都在討論有沒有錯過 下一步NPC在哪裡

連切帳號酸都不會 自然被人家當眼紅囉

笑死 watame 你的人設= =

講到指引 我就想到阿爾宙斯一開始還被遊戲評測嫌初始教學太多

對啊，因為魂系列原本就不是故事導向的遊戲他的主菜是戰鬥

講得好 看看各討論區熱門程度就知道

魂系作品就一直是這樣，你跑去F1賽場說開快車很危險，有沒有搞錯？

曠野之息的敘事方式其實也差不多

這種旋律在創作早就重複無數次了 什麼才是好的

拿魂系玩家吃得下去的當作其他遊戲的標準 這不就是把F1

媒體本來就是看風向的，以前大金剛太難也能當扣分項目後來移植到ns分數還被加回去嘻嘻

地平線1我玩到白金+100%，戰鬥變化超少，難度也只是拉高血量和抗性，2輪完全沒新要素只是裝變強，也好意思放獎杯綁NG+。魂系至少還有遠近輕重不同build，多輪還能嘗試不同玩法，講難聽一點連舊魂都屌虐地平線

開到公路上 還覺得其他車子都開太慢一樣啊

有些事情大仲馬可以 莎士比亞可以 但一般作品不行 學他者生 像他者死

就像曠野之息也有自己的強項啊，它的環境互動到現在還是非常厲害的

從各論壇來看應該只有索系玩家吃不下

先不要大金剛了 魂以前分數不高 也有在難度上被扣分

但是一樣的環境互動如果放到法環我覺得就會變得奇怪

現在是馬拉車的駕駛跑來說F1賽車開太快好嗎？法環玩家有說遊戲就應該像法環這樣？

索系怎麼會吃不下 一堆人血源入坑魂系的ㄟ

扯索系就多了 PS系已經能玩到大部分的魂系遊戲

因為薩爾達的環境互動有一大部份算是系列作延續下來的

他只是想黑 地平線是索獨佔 所以索系玩家才會討厭法環

我說的索系玩家是給最後2評10分 薩爾達0分的那種

這個事件當事人就像言情小說家批評恐怖小說家 都是小說

fetoyeh這種人就只會造謠

我覺得批評說的合理啊，我剛玩完戰神跳過來法環，那是全面的降級感，法環的手感就跟以前玩過的黑魂一樣很差又不精確，輸入延遲高又卡頓，遊戲玩法好玩是另一回事

但各自邏輯其實都沒問題

造謠的是誰啊 你妄想中的索系玩家嗎

所以f1賽車這個比喻很爛阿

魂系玩家有滿大一部分是血源帶進來的 嘴整個索系也太好笑

本體引擎就是配不是他的高評價阿

評分圖最2出的時候版上有 自己不會看啊

反正我是媒體的話絕不批評法環說一句有輸入延遲推特可能就被灌爆酸爆還被鄉民做成哏圖git gud還不如把自己也包裝成一個硬派玩家==

BOTW沒看攻略，我是真的玩不下去就是了

BOTW要破關很容易啊 但神廟我還是看了攻略

同樣的問題，英高粉可以說成是優點，然後其他遊戲就是缺點，厲害

BOTW至少主線都跟你講好了吧，當然沒加心心可能會會卡成狗

先找出來英高粉說其他遊戲沒指引、難度太高很爛好嗎？自己紮草人幻想喔？

這風格從惡魂開始也10多年了 拿這些東西來批評也太好笑

就說了 自己遊戲做的爛 硬要扯別人有免死金牌

你自己這篇連人生沒有指引都出來了 誰紮草人?不就你把沒指引講成優點 還嘴其他遊戲設計者

本來就是，你的人生難道有人給你指引嗎？人生沒指引能過的下去，遊戲沒指引在那邊抱怨玩不下去，笑話

"不會玩遊戲"

人生沒指引w 所以英高粉都是從小父母雙亡老師放棄你同儕排擠你喔 那會養成這麼M也不意外了

我以為他的意思是指引不是必要的

以前玩家沒指引一樣玩的昏天暗地

我就不懂怎麼一直想把風向扯到地平線做得好不好 這裡討

欸 我覺得那是因為以前選擇少XD

意思是在說沒指引不該放在缺點的部分這樣而已

ㄟ大哥，其實也沒人說法環很爛阿，只是講一下缺點而已

當然要說是不友善沒啥問題(?

連遊戲製作者會不會玩遊戲 都出來了 很難不聽成在嘴指引

法環也不是沒指引啊玩到後面火山的時候要砍誰還不是一個驚嘆號給你太沒深度，建議英高下次改掉==

說的對 人生怎麼可以有指引呢 我懂

沒指引讓我想到以前DQ戰語音跟MH戰喝水移動，護航的很大聲說這是傳統不可動搖，然後改進後通通閉嘴

提出缺點就是設計師不懂遊戲 不然就是英高的醍醐味

講一個不是缺點的缺點，真懂遊戲

不會不會 很明顯沒你懂啊

不是缺點只是你覺得阿 還是沒人比魂粉懂遊戲？

人生沒指引www

要說沒有"簡單指引"的話，現在很多metroidvania 遊戲就

真的，一堆玩家都覺得不是缺點，就兩位是電是光是唯一的神話

以前偏線性流程，NPC出現時機大致會安排跟著玩家進度還沒問題，在可以到處跑的開放世界還這樣搞就不合適

遊戲的設計就沒多複雜需要手把手教學

你的人生難道會像一堆三歲小孩遊戲一樣有飄在空中的箭頭跟驚嘆號？太神奇了

話不要說得太死 下一款遊戲如果改進被打臉不就要換ID了

三w歲w小w孩w遊w戲

你也太聽不下別人說的話了吧 同樣的一句話也可以改成一堆人覺得是缺點喔

Metroidvania反而沒什麼問題，看到沒開過的路就知道該走這

優越感都從螢幕飄出來了

我是覺得氣氛有點火爆板主推薦各位心平氣和 平安喜樂

其實曠野有指引，任天堂不都公開說怎麼搞了

都用分身了你還擔心他被打臉

正常開放世界任務應該要做成多點都能觸發因為沒人知道玩家先走哪然後法環支線還是線性的，錯過就是錯過問就是人生也這樣，醍醐味==

Metroidvania需要的"指引"通常是怎麼打開到其他未探索區域的路。那個有時候真的是逛到天荒地老才發現

魂系列你只需要知道什麼是閃避和攻擊和喝水就能過關了阿

火氣? 不會不會 只是有人在教育大家遊戲要怎麼玩而已

遊戲製作不會講話 讓各方人馬掐到咽喉就沒救了

不需要啊，Metroidvania不就是地毯式搜索每個房間都跑一

明明就都是好遊戲 結果兩邊都有人喜歡踩一捧一 無解

其實像 Ender Lilies 那樣地圖告訴你還有沒有可探索的

好像是某一方先來說遊戲那麼多缺點怎麼能拿高分的喔？

真正搞人的是隱形通道這種

每個房間都跑過這不難，問題是你不知道一個大房間裡面有沒有什麼東西還是什麼地方是你沒注意到的

Enderlilie那樣是真的還不錯 可惜人生不能有指引

嘛 像法環起始點那裡的遺忘英雄墓地

像空洞的隱藏道路我幾乎沒跑出來過＝＝

所以Metroid本傳也弄了個環境掃描

法環就是知道他擅長的是什麼，再把優點強化了

原來那台車是可以幹掉的

惡魔城光過是還好啦 只是你會忘記哪邊還沒踩過

今天第一次搭電梯下地下河，那個場景無縫切換真的讓人嘆為觀止

地下河下去很美 看到怪很醜

我是只有發現總共只有一台車 他是追著你的而已

現在又重回以前看攻略玩遊戲的新鮮感

法環很多東西你自己找很難找全

破關之後又能玩好幾輪

中之人撕皮現場

探索發現跟情報分享討論的感覺跟以前玩單機遊戲差不多

遊戲玩久了就發現，我是很討厭別人教我玩遊戲的人，我真的打不過自己再看資料就好

法環把劇情壓低的作法很不錯，至少我不會因為怕被雷不去跟人討論，沒討論搞不好就找不到

薩爾達沒指引還真沒差，我神獸一隻都沒打，跑城堡農材料不小心就遇到加農然後就破關了…

ptt上的魂粉每個都講得很煞有其事 什麼支線錯過就跟人生一樣blabla好像很有深度 結果我現實認識的每個魂玩家都是攻略看爆 yt影片標題講什麼神兵就是一定拿爆管他實不實用 還蠻有趣的

有神兵當然拿阿 不要跟自己的時間過不去除非不近戰打不贏 怎麼簡單就怎麼打

真要說難度也沒多難，一堆膚淺打法才有趣

你人生找工作讀書也會找方法，講甚麼

不需要指引跟我說要打哪裡要按什麼鍵

還是你面試都不打聽不準備直接去撞？

不過當踏地傷害高了 直接拿武器砍也很快了

相信遊戲跟人生一樣沒指引的硬核玩家應該不會幹出看別人的攻略所以偏離自己的遊戲步調特地繞路去拿神兵這種事吧

你的人生不是沒指引嗎?

你的人生有箭頭飄在空中告訴你怎麼走？還是有驚嘆號在其他人頭上？

打王可以重複，面試沒了就沒了，工三小

聽起來跟人生很像不是嗎XD

有時候看了攻略自己就放棄嘗試了

遊戲又沒指引你那裡有神兵

驚嘆號是沒有啦 但是箭頭你抬頭路上不是一堆嗎XD

有參考書和補習班就是指引 真正的魂玩家應該很不屑

好了啦攻略都看了跟直接放驚嘆號有什麼兩樣

也沒什麼不削的，卡點把王膚淺死也很好玩

就你可以選擇看不看 不是遊戲幫你做好決定而已XD

這麼喜歡講現實講人生怎樣，有種玩遊戲UI全關 FPS沒準心死掉就刪檔啦，北七

你們也只能把看參考書跟NPC驚嘆號當成同樣的東西是吧？

如果人生有同樣的方法可以輕鬆拿高分 為啥不做

講不贏就開始無限上綱了，笑話

耶對耶 我怎麼忘了嘴UI呢 啊不行不行 人生沒有UI啊

NPC驚嘆號比較像是學校寄到你信箱提醒你要做事情的機制

同樣一個怪可以玩出自己個性才好玩阿

怎麼辦 真正的魂玩家也是不需要UI的

可惜講再多法環還是多人玩、你們在意吧缺點還是沒人在意

遊戲基本上就是一個一定讓你過關的主題樂園在那邊人生人生真的莫名其妙==

所以能教育我一下 我玩個遊戲輕鬆點為什麼要被嘴人生嗎?

那為什麼 meta 的玩家評分這麼低？

沒有人說法環不是好遊戲 只是認為沒有那麼完美無瑕而已

順便一提 我魂玩得很爛 點數和打法都看攻略 我沒有當魂玩家的資格

以競速遊戲為例 我好像很少看到AC玩家嘴FH玩家太簡單

玩家評分已經在回升了

不知道誰先開始沒指引沒資格拿高分的喔

魂系列哪有那麼多規矩，從以前到現在都是你爽就好

魂玩家中真的有一群很自以為 坦白說以遊戲體驗來講 我覺得隻狼比法環還好（目前感受）

因為AC玩家不是索粉

先罵沒指引→別人反駁就說玩家都很高傲

隻狼其實也滿選人的 儘管我認為他的難度曲線設計的很好拿人生有沒有指引來嘴人的到底是哪邊的誰啊?

這邏輯絕對不會輸，反正有人就是電是光唯一的神話

誰先開始，UBI工作人員啊

沒指引又不是第一天認識魂系列

我也覺得隻狼更好玩 但主要是因為我討厭大型怪跟滾來滾去

有指引的是三歲小孩遊戲 這句話到底誰講的呢 倒個帶好嗎?

以前的遊戲沒指引也能玩、你的人生沒指引也能過，碰到法環沒指引就玩不下去，不是笑話是什麼？我說這三個抱怨的不會玩遊戲，然後有人跑出來生氣，你是地平線製作人？

到底誰玩不下去了 像你說的翻翻參考書怎麼玩不下去 但這就不妨礙有人覺得是缺點阿

一開始不就造謠仔fetoyeh先造謠原PO罵其他遊戲沒指引

誰說法環沒指引玩不下去，支線進行不下去倒是真的

人生又不是我講的 造謠仔咧 要不要我再貼一次啊?

我是覺得至少要有任務日誌 這麼多哪記得住

我那句話有人生兩個字？自己回去翻一下 不要整天造謠

我要成為人偶之王

嘴神廟沒指引的，神廟至少來給個會叫的感應器，阿爾宙斯的107幽火才是真的完全沒提示吧

喔是喔 對不起啦 不是講人生

"把玩家當三歲笑話小孩的指引"不等於"有指引的都是三歲小孩遊戲"，你是不是覺得長方形一定是正方形

嘴沒指引我又想到去年那個生存恐懼找不到路的戰神之父

沒指引不值得拿高分->UBI人員說的

可是幽火不難找就是了 找鎧島的地鼠才崩潰

法環不是完全沒指引 是有人覺得指引還不夠那問題就來到 到底指引要做到什麼程度才能滿意

可是一提到人生就是不能有指引了

地平線一我也玩過阿，就沒什麼好研究的一條線打完收工

你先說說你的人生有驚嘆號是不是？

霧林狼哥的指引很差啊，叛徒逃到附近躲起來，附近是多附近？ 躲起來還是關起來？

嫌沒指引的就別玩單機遊戲了吧 原神比較適合你們

所以說我在玩遊戲 跟人生有什麼屁關係?

你的人生是有那種給你驚嘆號跟下一個任務目標方向喔？

你們怎麼這麼喜歡關於人生的話題阿XD

很多都沒說明 我還要找一篇專門寫的才知道 別的遊戲早就噴飛 pc體驗不好也反應在meta 玩家評分63 找看看有沒有其它媒體高分的分數這麼低的

指引不夠還是這麼多人在玩啊…所以到底問題在哪裡呢兩個好玩的遊戲 一個指引很少全靠發掘 另一個一備俱全直達通關 還不都是有趣的遊戲…

所以說 為什麼我玩個遊戲還不能要個指引? 耶 黃金鎮魂曲

靠北 那張經典的圖終於出現了

法環超級無敵常看到有人說啊這區我應該先來的，我又繞路了，結果就是等級已經提升，再去打比較前面的怪傷害

把引導藏於無形才是高明 不是沒ui就叫沒引導

結果你連自己的需求都不清楚喔

不如先問為什麼那三位要跳出來嫌人家指引做得不夠吧

好啦你到底人生是遇到什麼困難一直跳針這段，人生沒指引

魂系的優點就是支線只是裝飾，沒有解不影響你破關

我是不需要弄到手把手 但人生有沒有指引又不是我先提的

指引不夠還是好玩啊 那他們嫌的點用意是什麼 不就更讓人覺得莫名其妙

就地平線沒什麼需要和人討論的，說多了怕雷劇情，說玩法也沒必要，說風景漂亮也真討論不到什麼

世界上一堆東西都沒指引還不是照常運轉，講得好像不把前方有鳥可以踩記得按X跳躍寫在畫面上，就不可以拿高分

戳到我? 我倒是覺得你人生很辛苦耶

換個角度看 法環給個日誌之類的 會損害他的遊玩性？到底是因為遊戲本來就不該指引不該有日誌 還是因為他是英高做的 所以都沒關係？

三點多還在戰 笑死

我玩個遊戲還要另外在遊戲外紀錄現在做了什麼嗎？結果最後還不是要靠看別人攻略

很多人在玩不等於不可以提出來當問題阿 說到這個我就想嘴一下人家說pc表現糟透了 他的回應是很多人還是頂著卡頓在玩所以不算問題XD

像狼哥那個，至少描述一下他的目標是像什麼在哪裏，像野

玩家的反應就擺在那 明明可以不用爭破頭誰優誰劣 各

我覺得指引的強度完全取決於製作人自身的美學，但是以開

尤其對遊玩時間零碎的 真的很煩

地平線就UBI式的那種開放世界 地圖打開踩點作業 也敢嘴?

那段是講遊戲製作者要想為什麼自己的遊戲沒有讓人頂著卡頓也要玩，你是玩家被戳什麼

玩家反應就是meta評分63

我這篇講推特上那三個，怎麼就有人一直跳出來對號入座我也是不懂

如果要比較自然的指引 不用太詳盡 這我是不會挑剔的

ps5版玩家評分也比地平線低

沒有被戳阿 提出法環的問題還要管自己的遊戲好不好喔？

但遊戲角色應該會做筆記 腦中也會有地點應該在哪邊的概念

反正也能玩阿，任務忘記就算了

曠野指引很多描述，什麼時間要幹嘛或是山壁上有畫什麼的，這樣還解不開是玩家的問題

這時候又要看這種評分制度了 那怎麼不看多少人在玩跟討論呢

meta玩家評分最2的時候表演過了

兩款都有玩 剛好是兩個極端 亞蘿伊會碎碎念爆你雷法環是沒有記錄誰說過什麼話很麻煩 摻在一起剛剛好

我只看到有個人對指引有莫名的執著 蠻好笑的

metacritical上0分一堆抱怨沒支援超寬螢幕沒支援DS接電腦，嗯...

meta基本上會比媒體來的準 但也是可以洗至於評分有沒有用 跟Steam評分一樣 最好仔細看內容

至少steam付費後評價

但Steam評價問題在於只有讚和倒讚 所以要看內容

我是覺得現在的遊戲限制太多了，如果我只是照流程操作的話那我看別人玩或是去看影片就好

steam可以改評價

全世界的玩家都應該要順著魂粉 任何一點意見都不許有

現在意見比較多的不是地平線製作嗎？

感覺steam好評率其實沒什麼意義 看負評比較有用

這串不過是在解釋那些製作人在意的東西，跟遊戲好玩沒什麼關係這件事

你看 討論一下就出大絕 說不准有意見

意見明明就很多

現在是抹粉時代吧 的確蠻好用的啊

話說 覺得任務指引有缺陷的還不少吧很多給滿分的媒體也有提到阿

沒人說你不能有意見 但是你有意見前先做一個賣得比他多的遊戲

我玩一玩也覺得支線多少有點軟指引或紀錄會比較舒適啦不過確實不影響遊體驗主軸就是了

地平線也是千萬等級的大作啦，只是運氣比較衰都遇到怪物對手

重要的大支線是真的有指引阿，菈妮抱抱線都有給你一堆路人NPC擺明就故意不給的，都有跟你說下次見面隨緣的

地平線和一些歐美廠商太糾結現在行業的標準和遊戲本質以外的事情，自廢手腳當然被法環和任天堂壓著打

steam法環評價大約83%好評 比地平線還低

法環那不叫做引導好嗎... 真正無標示引導做的好的只有曠野那種有物件讓玩家「看到」並且想靠過去

meta玩家評分不能信 steam可不可以？比較對象還是一代

pc版就優化問題很明顯 不怎麼意外吧

瓦他咩這次也沒錯嗎？

任天堂滿多遊戲都能做到不用說一個字你都知道要幹嘛

以超高評價的遊戲看 玩家回饋83%好評算是好嗎？

隱藏的洞穴跟地下城是玩家主動尋找的「動力」不是「引導」，沒看過有人把隱藏的東西叫做引導的

不必拿頂尖設計要求所有人都做到一樣的程度

而且不懂為什麼你瘋狂距離以前的遊戲 ，廢話以前線性遊戲引導的重要性本來就不比開放世界來的高

設計終究是輔助，最後會記得的都是本質如何

法環沒去網路看攻略 我連單手怎麼施放戰技都不知道 搞不好到全破都不知道

了不起 負責

把遊戲扯到現實都沒指引也太無限上綱了吧

把遊戲設計跟人生扯上關係看的我笑好久

又是反駁你的負面評論就被當作不准有意見想要逆風可不可以有點戰力，不是被打就哭著告狀

法環是能排在我名單前三的遊戲，但是我也認同指引不好阿

現在已經神化到人生的地步了嗎XD接下來會不會突然說接收到宇宙電波

什麼!?不準有意見!?誰的留言被砍了

我的前三還是薩爾達gta巫師3，法環還差在結局不夠深刻

一句話不爽不要玩 不缺你一個

除了魂系以外會被噴就是因為魂系成功阿

主要還是不會影響魂系的核心

薩爾達已經重新定義開放世界 給地平線2五年時間你還是要用老Ubi式就是不知長進 跟發售撞誰根本沒關

我還真的覺得曠野撿大便是樂趣

不是啦 其他都可以理解 阿pc優化爛死這點還可以護航喔

多虧呀哈哈大便，我才知道有多少地方我沒有真的逛過

寶可夢不知長進還不是賣爆 重點還是有沒有吸引大家去玩地2是續作承續上代玩法 我是不覺得會有新作法環來的有話題度。光發售前預告釋出的討論度就差很多了

果然中之人是大叔羊（誤

寶可夢每代都有進步 孵蛋 親密度 日夜變化 特性 性格 華麗大賽 雙打 mega z招 go 曠野 阿爾 開放 更不用說每代設計100多隻寶可夢 不知長進的是老害吧

わため開噴

法環我好壞都有說，説壞話被某人盯上，每篇都被他追蹤噴到爆，我都不敢說法環壞話了，也許等等他又出現在下面@rahim03 83%在好評遊戲裡算低了

比MHW還不吸引人 太嗆了吧w

這不是我認識的挖他咩！（痛哭

同意

我也很喜歡法環 不過這種優越臭真的很臭

那個 地圖不夠 善意 陷阱不夠多 可是不玩的喔

SJW 地平線就閉嘴吧！

mhw的世界做得很漂亮啊 我覺得是高標準

那是因為MHW根本不是開放世界啊

爛的是sjw

減少引導確實是現在的遊戲在進行的事情

不能拿MHW這種頂點來比啦w 加冰原破2500萬只有老任旗下的馬車皮卡丘這些一樣有名到靠北的那些才能跟他抗衡

哪來不友善我都不是魂系玩家 也是爽打 比以前魂系好多了

挖他咩不是被經紀人說不能玩法環嗎，快去玩隻狼

法環要用點腦，這是現代大多人缺的

わ...わためは悪くないよねぇ

說法環沒有任務指引的484都雲玩家啊(扶額燦笑明明地板上白字多到你受不了 有牆一定隱藏道路有門一定你沒資格 真假引導多到爆炸…(茶

沒買psn真的沒指引

開離線模式系統內建的白字還是會存在

請問watame是誰啊

可能是原PO吧

XD

推

不是魂系列有豁免權，是這系列之所以能夠成功經營起來，這些機制本來就是被玩家社群所認同的特色，都是長期以來的成果，並不是突然冒出來的。而現在知名度打開了以後玩的人更多了難免會有不同的意見進來，但明顯在雲的被嘴也很正常啦。

任務討論度比其他遊戲高太多了 XDDDDD 這倒是真的攤在陽光下的任務 遠不如勾引玩家好奇心的任務地平線2跟UBI的任務頂多只是在演戲給你看 沒有參與感

老實說第二點不太能護航

有人看得懂fs的劇情嗎我從來都沒懂過

法環個人覺得蠻糞的...可能我不是M吧

老實說現在說法環就拿GOTY真的太早，今年後面還有任索兩家的超級神主牌。不要到時風向變成“如果法環是去年出就好了”

也是耶 今年有戰神2 BOTW2 法環 地平線2 歷年最強陣容?RPG的文興復興之年

阿經紀人不是不讓你玩法環

英高酥酥就喜歡放一堆碎片讓玩家自己去拼湊，就每個人說故事的手法不同，事實證明他這樣作業算是成功，到現在都還有人一再討論黑魂的劇情，與其說其他遊戲的缺點到魂系就變優點，倒不如說為啥英高能把這些東西轉成他的優勢吧，真的只是黑魂玩家在亂捧嗎？還是人家在細節上下了更多功夫？不管怎樣，好的作品就是會被人拿出來一直討論跟回味，這個真的假不了，這一個多禮拜法環的討論量已經證明他有多成功了

某些人就是適合玩一鍵指路，以及台幣花下去就把敵方當狗打的遊戲

看到拿人生出來講快笑死XD 怎麼跟以前小學生時期吵架很像

居然還有看不起魂系玩家的帳號XDDD沒玩過嘴遊戲就算了，嘴玩家？

其實很簡單，媒體評分是推薦指數，拿滿分不代表沒缺點不然曠野文本不足 敵人數量不足 畫質不高 npc和城鎮少 應該要扣幾分？之前戰曠野時就說過了，你用挑缺點扣分的方式來評比，大概沒有遊戲可以拿9分以上

不得不說法環的開放世界和劇情帶入感都頗差，但核心玩法很優秀，瑕不掩瑜罷了

看來經紀人不給你玩是有原因的啦。

遊戲賣得好一堆人眼紅正常啦，嘴遊戲設計差，但又一堆人買單，只好嘴喜歡的玩家都不正常看推文突然搞懂這群人的想法了

開放地圖法環願意到處探索都4為惹戰鬥 挑戰完給的獎勵也還不錯 不同遊戲也不好比較 地平線刺客客群也不是魂類戰鬥客群只是這次開放世界+馬丁大概吸引惹不少喜歡開放地圖的中世紀奇幻世界粉

大致上沒錯，不過也不需要神化，沒幾個玩家喜歡在地城走冤枉路

法環就算PC優化差大家還是照玩 就知道遊戲有多好玩了XD

UBI的問題是旗下開放世界幾乎大同小異，設定不同，玩法也沒差太多

只能說期待這群認定沒UI指示方位也能玩挺好的玩家們，未來在玩其他遊戲時別因為地圖指示做的不怎麼樣就突然爆氣起來，畢竟還是要一視同仁才行...

你這句話前面造謠仔已經說過了

克洛格不就是藏給玩家找的？竟然有人把找起來有難度當缺點，真的是笑死

有些人適合這種法環